文字みずらくてもうしわけない・・・
(爆)

格ゲーの接待プレイは間違ってる（；゜Д゜）σ

シューティングゲームの台をゲーマーが独占するのは
あまりイイコトだとは言えないというのには同意
最近のシューティングは難しすぎて
とっつきづらすぎる

ただその論理をそのまま格芸にあてはめるのはいかがなものか
シューティングは基本的に一人が座ると
一人でしかできないけれども
格芸の場合、一人が長時間座るということは
「対戦相手がたくさん乱入してきている」
ことではありませんか（；゜Д゜）σ
一人プレイを普通にやれば
ものの３０分でクリアしてしまいますよ
格芸がここまで隆盛を極めたのは
やはり「対戦」する楽しみがあればこそ
「対戦」とは双方が真面目に本気でやってこそ
面白いものではないのですか？
「わざと負けてもらって」本当に楽しいのでしょうか？
初心者が乱入が恐くてとっつきづらいというのも
確かにあるかもしれませんが
良心的なゲーセンには大抵
乱入禁止の「練習台」があるものです

それに「接待」とは基本的に
それでお金を稼いでいる人が
会社の利益のためにやるものです
もし仮に接待プレイが必要ならば
芸夢会社、もしくはその関係者の人がやるべきです
ユーザーにそれをやらせるのは筋違いではないかと。
そもそも、そんなことするなら
初心者が練習しているのを
乱入せずに見守っていればイイだけの話ですし。

つまるところ
格芸に接待プレイなんかいらない
もし格芸が衰退したなら
少なくともそれはコアなゲーマーのせいではない。
単純に芸夢の内容が面白くなくなっただけで
メーカー、開発者側の責任だと、
そう自分は考えます。

接待プレイは、50円が無駄になるのでできません！
格ゲーは弱肉強食なので弱ければ強くなればいいということ！
俺はそれで生き残ってきた｡ﾟ･(ﾉд｀)･ﾟ｡
甘やかしてはいけないということですよ

今までで一番長い書き込みだね、

アーケードゲームについてはあまり詳しくないんだけど
ゲーセンのおっさんが言うには
100円で3分遊ばないと儲からないらしい

コアなプレーヤーがいる、
それに挑戦する人がいる。
これならおそらくながれるでしょうね。3分一回

でも
初心者が入って、そして瞬殺、
普通もう二度とやりたくならないでしょうね
だって面白くないもん

でもって10歩譲ってもう少し根性のある初心者であったとしよう
乱入禁止台で練習しようとした　うん
でも、今の格ゲー　初心者がやって勝てますか？
多分勝てないと思います。　一ラウンドもね
そして弱パンチも知らない人に今の格ゲーの超必のコマンド言って理解できると思いますか？

つまりは格ゲーをやったことがある人でないとできなくなるわけだ。今の格ゲーは

でもってその人たちに合わせて新しい難しいゲームを作る
付いてこれない人が出る。
それでも遊ぶ人はより難しいのを求める
また難しいゲームを作る

繰り返し
マジでやばいですよｗ

誰が悪いとはいえませんが強いて言えば

ゲーマー（とくに極悪非道な人）自分のことしか考えてない
ゲーセンのおっさん（店長）お金のことしか考えていない
営業（ゲーム企業の回し者）おっさんに文句を言われる
「もっと難しいのを作ってゲーマーにお金をもっと使わせろ」それを大げさに開発に伝える。
開発部　それをさらに大げさにとらえる「超ムズ格ゲーの誕生」

確かに自分は
新しく出た格芸をゲーセンに行ってまでやろうとは思わない
乱入されるの嫌だし
そもそもゲーセンなんか行かないし
そう、そこ！
「格芸初心者はゲーセンなんかいかない」んだよ！！
だってゲーセンって回転早くするためにＣＰＵレベル高く設定してるし
あんなレバーじゃやりづらいし
ＳＦＣのスト２から入った自分は
十字キーじゃないとやりづらいのです
そもそも、中学校までは
「Ｇ戦に行ってはいけません」
って指導されてませんでしたか？

だからいくら難しい芸夢を作ってくれたって
やりたくなれば家庭用の奴を買うよ
自分は。

でも自分が初心者の時は
入った直後に瞬殺されたら
その人が終わった後でもう一回練習しに行ってたよ？
（サムスピとか
だからその芸夢がいかにやりたいか
いかにやりたくなる芸夢か
ってことが重要なんだと思う

コマンドのこと
格芸って二種類あるよね
２Ｄ（スト２タイプ）と３Ｄ（バーチャタイプ）
３Ｄはボタン連打で技が出るからいいとして
問題は２Ｄですか。
確かにコマンド難しいですが
それはあくまで超必殺だけの話
それ以外はスト２の頃から変わってませんし
コマンド技が使えないと面白くないっていうのを
打開した「ギルティギアシリーズ」が好調ではないですか
今格芸は「適当にボタン連打でコンボが出来る」ブームですし。
そういった「流行を逆手に取る」芸夢が生まれてきてますよ？

シューティングに話を戻しても
その「激ムズシューティング」が出来たからこそ
斑鳩とか怒首領蜂みたいな
難しさを逆手に取ったゲームができたり
式神の城みたいな別ルートに進んだシューティングが
生まれてきたのもまた事実
要するに全ては開発側の創意工夫だと思います

巧い人が勝ち続けて長時間プレイできるのは当然の権利
ゲーセンがもっと稼がせろとメーカーに文句を言うのは
利潤を考えれば当然のこと
回転を早くする＞難しくする
っていう安易な考え方をしておいて
上級者に「接待プレイをしろ」と言うのは
間違っていませんか？
それって開発側が面白い芸夢を考えない言い訳じゃないんですか？

今の現状が悪いとは自分は思いません
現状に適合した芸夢を作る
もしくは現状を変える芸夢を作る
それが開発側の役目なんじゃないでしょうか

だ、だから
ゲーセンから格ゲーがなくなってしまうかもしれないって言う話だったのでは･･･？

コンシューマー（家庭用ゲーム機）用なら
今でもシューティングがバリバリでていますし
格ゲーもおうちでやるようになるのかなぁ･･･？
開発部が今どうなってるかは分からないけどねｗ

　ゲーセンのおっちゃんも私たちの目から見れば大切なかねず･･･じゃなかった、お客様ですから
おっちゃんが、もっと難しいゲームを作れ、とおっしゃった場合はそうするほかないんですよ。

じゃあ
ゲーセンに行かない人達のことは考えないことで
本末転倒ゴメソ

Ｇ戦の格芸って
今は対戦の場所でしか無いんじゃないの？
前レスでも言ったけど初心者はまず行かないんだし
完全な初心者を新規開拓する道は
家庭用＞Ｇ戦だと思う
Ｇ戦から格芸が無くなるとしたら
オンラインプレイがもっと発達したらだろうね
家にいて、ただで何度でも対戦できるんだし。
そこまでいけば
むしろ無くなっても問題ないのかも？
だってＧ戦でお金払っても
地元の人としか出来ないんだから。

コンシューマーのシューティングって
だいたいがアーケードの移植だよ？
コンシューマーのみの新規タイトルって
全然見ないから。
３Ｄシューティングくらいか？（エスコンとかヘイロとか

だから難しいゲームを作れっていうことは
要するに回転率をよくしろってことっしょ？
だったら難しくする必要はない。
バーチャが良い例じゃない？
一撃のダメージがでかくて
１セット１分以内で終わるときは終わる
難しいかっていうとそうでもなくて
全く初めてでもボタン連打で３ステージくらいいけるただ対戦になると的確な操作と読みが要求されるから
非常に面白い
方向性を変える、視点を変えるって大事よ？

ま、格ゲーがやや衰退傾向にあるってことだから
結局がんばるのはユーザーではなく私達ってことになるよね
なんとも理不尽なｗ

もっとも格ゲーはあんまり作る気ないし
アーケードにも興味ないや（爆

なんかアツい討論されてますけど
お誕生日そしてハタチｵﾒﾃﾞﾄｳくらいいってあげても…（つД｀）
ということで一つの区切り２０歳おめでとう！

まぁあれですよ　言いたいことはわかる。ゲームをするだけの側っていうのは作る側じゃないから理想を言うことが作る側よりｽﾄﾚｰﾄで上手いんです　あれは難しいとかこれは無理だとかそういうの関係なしに客観的にぶっちゃけたことをいえますからね。ですからユーザーの意見ってやつは企業に取っても大事な研究材料なのですよ。妥協したら言われっぱなしです。それにゲームをやる側が頑張るより作って買ってもらったりやってもらう側が頑張るのは当然の世界です。つまりゲーム業界大変だと言われてますが本当に厳しいと。だいぶゲームも進化してきてネタが切れてくるかもしれないけど、そこはプロとして新しいものづくりに精を出していただきたいと。そんなかんじでがんばってTT

ｱｰｹｰﾄﾞの格闘ｹﾞｰﾑは難しいねぇ〜俺はできないな。コンシューマに走るね。個人的な主観を言えばｹﾞｰｾﾝの格闘ゲームのところはラグナでいう無制限PVPプロンテラなノリですかね（ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ）強い人は楽しく弱い人は外で練習するかして来るとかするなりで。ツワモノ同士での楽しみもあるからああいう場は逆にあってしかるべきかもね。　まぁお金払ってるのに接待するのはばかげてるから、やっぱ弱肉強食なのは確かだね。ユーザーにゲーム外のプレイスタイルでああしろっていう事はメーカーは言うべきではないのかな。まぁ売れるんならそれでもいいけど。

ＦＦ３とか（ファミコンかＹＯ！
あとはファイヤーエムブレムか。
ＧＢＡで出てる二作品は初心者に優しい親切設計
・・・最初の３ステージくらいは。
ＳＲＰＧ好きじゃないと尾も白くないんだけどな〜
でなければマザー１＋２買っとけ

一番オススメなのは月ひ―――
( ´∀｀)＝||＝)З゜)＝＞ ・∴;
メルティブラッド（格芸）はﾌﾂｳﾆ尾も白いですよ。

シュミレーションはFFTAやったからしばらくいいや
最近ゲームキューブが欲しくなった。
ゲームボーイプレーヤーつきのがあるらしい
一体いくらなんだろ？

確かキューブ本体＋２０００円△だったと思う
もしくは同じ値段とか
だから２〜３万？もっと？
ＧＣ買ってみんなでＦＦＣＣだ＼（￣▽￣）ノ

ＰＳＸって
プレステ２に代わる新ハードなんじゃなくて
プレステ２のグレードアップバージョンなのね
期待して損すたよ
勿論今のところ買う気無し
というかあれ出すくらいなら
バイオにＰＳ２の機能つけた方が売れると思う
そう思わない？

マザー１＋２は最高です

GC+GBP
19800円ですよ、大将！
これは買いですよ買い！

あ、弟受験生だ･･･。

哲学を語る時は
ゲームじゃなくて小説かアニメにしましょう
漫画も可
ゲームはあくまでゲームです
むしろシナリオなんぞなくても
キャラクターが立っていればストーリーは面白いんだＹＯ！
と某□絵に楠社に言いたい

あの先生怖いんだよう・・・。

なんか、ガンダムがあそこまで人気になったのは
人々の思考を停止させるような
熱中のシナリオだったからで
モビルスーツとかはまったく関係ないんだって
で、エヴァンゲリオンは哲学したり意味わかんない演出で
人々に考えさせる内容だったからいんしょうにのこらないんだって、

あと映画もマトリクスについてめちゃくちゃに言ってた
あとスターウォーズもぐちゃぐちゃに言ってた
しかも自分が好きなのはグレムリン1・2だって・・・
なんかなぁ・・・。
でもお金払って映画館にしか映画を見に行かないらしいよ
すごい根性だよね・・・。

って、ゲームと関係ないじゃん！？

エヴァに関するその意見は
自分に言わせれば大間違いのこんこんちき
エヴァ見た人と
エヴァ見てない人では
モノの考え方が全然違う！
・・・と思う。
あくまでも真面目に見ればね。
有名な作品はとりあえず批判しておけ
っていう精神の人の言うことは疑いつつ聞きましょう

タイトル書き忘れた、
タイトルは『タクティカルカーディスト』

こんな感じの召喚カードが出てきます。
遊戯王と差別化するために何かいいネタないですかねぇ?

絵チャって楽しいね〜
また今度よろ＾＾

うまく描けるようになりたい・・・

落書きでもみんなでやると相当面白いｗ
またやりましょうね。

あそこで、練習すればきっとうまくなるよ
空いているときはいつでも使ってね

ほかの人も･･･。

こんなカードをコマンドの代わりに使う
シュミレーションゲームを企画しました。

より良い企画にするために
ご質問・ご意見・ご感想をお待ちしています。

ルール解説1

・デッキは30枚で、攻撃用・魔法用・召喚用、種類はさまざま
・戦闘フィールドは10×10で形は一般的なシュミレーションゲームと同様です。

�@戦闘開始後ランダムに5枚ひいて手札にします。初期ＭＰは0です。
�Aターンが回ってくるとまずカードを一枚引きます。ＭＰが一定量回復します。
�B移動はカードを一枚捨てることにより行います。
　（移動力はカードごとに異なります。）
�CＭＰを消費してカードを発動させます。
　ＭＰが余っていれば連続で手札からカードを使用できます。
�Dターン終了です。

召喚獣ユニットに頼らなくとも、自力で殴りたい派の人の意見としては（アンチ遊戯王派）
移動力と打撃攻撃偏りプレイも出来るといいなと思いました。
例えば「１ターン中に相手の直前まで移動、近距離攻撃してその後移動して離れる」とか。
MPを使用して移動する類のシステムもあれば良いのでは？

そっか、カードを一枚捨てて行う通常移動と
さらに移動ができる魔法があれば
ヒット＆アウェイになるんだね

カードの他にもキャラクター固有の技をちょっと作ろうかと思ってたから、これ使えそうだね。

とっても参考になった、どうもありがと！
他にも意見とかいろいろある人は書き込んでね

テケトーに書き込みして下さいと書いてあるので
テケトーに書き込みさせて貰います。
たまにはケイオスにも遊びに来てね
んじゃ〜

こんな感じでバンバン書き込んでくださいね