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トントン掲示板

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[Name] Fiona [Title]
[49]

「スケッチ」はこちらで配付されているフリーペーパーで、
http://www.hotnam.com/index.htm
このページの右下のほうからスケッチの過去の記事がみれますよ。この漫画は私もいつも楽しみにしています。彼女のストレスもよくわかるし、結婚生活のいい面、つらい面、いろいろ味わえて面白いです。

2004/03/09/(Tue) 15:41:08


[Name] Fiona [Title]
[50]

http://www.hotnam.com/index.html
最後のlが抜けてました。

2004/03/09/(Tue) 15:42:12


[Name] フォン(管理人) [Title]
[51]

Fionaさん、ありがとうございます!早速行って見てきました。
たくさんあるので、楽しみにじっくり読もうと思います!!気になるタイトルのものだけいくつか読みましたが、面白い。。。奥さんの朋子さんだけ怒ってしまう回、かわいいですね。子供にワイシャツをひかせて喜んだり・・・(笑)それからカラオケの回、月3000円の給料しかないのに、1回500円のカラオケに何度も連れて行ってくれたなんて、優しい旦那さんですね。トンもそうですが、ベトナム人の男性って、とても優しいですよね。
漫画を読んで、案ずるより産むが易しで、何とかなるんじゃないかなという気がしてきました。これからもFionaさんが教えてくださったページで確認して行きたいです。

2004/03/09/(Tue) 19:42:25


[Name] Fiona [Title]
[52]

ベトナムの男性はみな優しい、というのはちょっと違うな〜。本当にやさしい人もいますが、「やさしく見せる」ために優しくする人もいる。てれくさくて本当は優しい人だけど、ストレートにそれを表さない人もいる。日本よりも男性に「ガラン(レディーファースト)が求められるので、ただ単に環境がそうさせていると思います。その辺の見極めをしないといけないと思いますよ。実際、Nguyen明子さんの漫画にも、「夫は家でぜんぜん手伝ってくれない」みたいなこと書いてある回もありますし、ベトナム人といったって、人それぞれですから。

2004/03/10/(Wed) 16:17:38


[Name] フォン(管理人) [Title]
[53]

そっかー、そうですよね。「ベトナム人の男性は優しい」と言っても、私が知っているベトナム人男性はトンだけですし(汗)。人は皆、自分の経験を通じてしか物が言えませんから、個人的な経験を安易に一般化することは危険ですね。日本人の男性でも、優しい人はいますしね(友達の彼とか・・・)。
トンは今まで私が接してきた日本人男性に比べれば、群を抜いて優しいです(*^^*) 家事も手伝ってくれるといいのですが・・・

2004/03/11/(Thu) 18:05:29


[Name] Fiona [Title]
[54]

ベトナム男性は相手に優しくすることに慣れているし、男性に限らず女性も他人に優しくする行為は慣れていると思う。それが必ずしも相手の気持ちを汲んで、というのではないところが味噌なんですけど。
「優しさ」にばかり目を向けないで、本質を見抜いていかないと、長い付き合いは難しいと思います。優しいだけの男なら、履いて捨てるほどいる。プレゼントしてくれて、家事をやってくれればそれでいいってもんじゃないですから。(って、トンさんのことでなく、一般論で言ってますので、誤解しないでくださいね)

2004/03/14/(Sun) 16:55:35


[Name] フォン(管理人) [Title]
[57]

こんばんは!レスが遅れてしまってごめんなさいね。
なるほどなるほど、良くも悪くも「お節介」なところはあるかもしれないですね。でも東京に住んでいる私はそんなところが少し嬉しかったりして。いつもだと大変でしょうけど・・・。
人を見抜くって、難しいですよね。自分も未熟な人間ですし、人には色々な面がありますからね。
歳をとるにつれて私は考え方が刹那的になってきて、たとえ長続きしなくてもそのとき楽しめればいいかなと思うようになりました。たとえばトンと一緒になって、短くても楽しい時間を過ごすことができれば、結果として駄目になってもそれはそれでいいかな、と。若いころはもっと完璧なものを求めていたのですけどね。

2004/03/18/(Thu) 22:17:22


[Name] イチ [Title]
[58]

いいんじゃないかな。幸せって未来永劫続くわけでもないし、相手も自分も時間と共に変化(成長?)してくからね。
でも幸せが続く希望と続ける努力は必要かも。
人を見抜くのは無理な話。
相手を疑う必要はないけど、こんな奴だと決め付けるのも間違いの元でしょ。

2004/03/19/(Fri) 14:30:37


[Name] Fiona [Title]
[60]

う〜ん、その人のゆるがない真実がどこにあるのかわか知ろうとしないと、長くは続いていかないと思うよ。私の前の離婚はそれが原因だったと自分では思っている。
相手を疑うのとはまったく別の話です(むしろ、相手を信じることが必要だと思うもの)。決め付けてるわけでもないです。人は変わるものだから。
今は、もちろん相手の不可解な部分もたくさんあるけど、どういうヤツかは自分でもう見抜いてきていると思っています(もちろんいいことばかりではない)。悪いところもひっくるめて、これ以上許容できないと思ったときに別れるんだろし、受け入れられているうちはずっと続いていくのではないかと思う。決してずっと続かなきゃいけないものだとは思わない。
私も1年間相手と離れていた経験で思うけど、離れていると頭の中で勝手に相手を美化していたり、自分の都合の良いように解釈していたな、と思うことがたくさんある。それはイチさんもおなじでないかい? でもそれが必ずしもマイナスではないとは思う(じゃなかったら、とっくに私は別れてるはず)。その自分の都合のいい解釈をしてたって気がつくことで、自分自身を見直すきっかけになったり、自分の強欲さがわかったりするんだよね。
お互い成長する、というのはその通りだと思います。

2004/03/19/(Fri) 20:57:40


[Name] フォン(管理人) [Title]
[61]

Fionaさん、離婚歴があったのですね。少し驚きました。説得力がありますね。
パートナーとなる人間をどう見抜くか、のお話になっていますが、私は相手を見抜くことと同じくらい、自分自身を知ることも大切だと思っています。自分がどのような人間で、どんなときに幸せを感じ、どんなことを苦痛に思うのか。私はこれまで何人かの男性とお付き合いをし、そして別れましたが、その過程を振り返ると、何が自分にとって一番大切かが分かった気がしました。そしてその自分のバイアスをもって相手を見たとき、幸せでいられるのかいられないのか、ということが見えてくるのだと思っています。
イチさんがおっしゃるとおり、幸せは永劫に続くものではないし、相手も自分も変化していくものだと思います。そして、長く続けるための希望と努力が必要だということも。どのような結果になっても、その責任を全て自分で受け止める覚悟があるなら、どのような道を選択してもいいと思っています。

2004/03/20/(Sat) 01:03:05


[Name] Fiona [Title]
[62]

そうそう、相手もだけど自分も大事にしないとね。
私も今の愛情が今後どういう風に変わろうと、決してあとで後悔しないってことだけは今自信もっていえるし、いえるような関係でいたいと思ってます。
って、最初のスレからずいぶんと話がとんじゃいましたね。
就職活動うまくいくといいですね!やっぱり自分のいごこちのいい職場でないと、神経すり減らして大事なものをどんどん失っちゃいそうだもんね。

2004/03/22/(Mon) 02:54:21


[Name] フォン(管理人) [Title]
[63]

後悔しないと自信をもって言える・・・とても素敵です。いい恋愛をしている人だから言えることですね。私も、付き合っていること自体に疑問を感じるようなお付き合いも過去にありましたが、今はトンと出会えてよかった、恋人という関係になれてよかったと心から思います。
職場選びにしても、背伸びをせず、自分に合ったところを選びたいと思っています。頑張ります!

2004/03/24/(Wed) 01:03:43




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