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ことばの講座

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[967]お初です* 投稿者:ブルコ

投稿日:2003年05月03日 (土) 14時18分

はじめまして!先生の授業を受けているブルコと申します〜。

私は今年長野から大阪に出てきたんですが、こっちに来て「??」と思ったのは、お店などで使われる「〜でよろしかったでしょうか?」という言い方なんですよね。例えば「お支払いはカードでよろしかったでしょうか〜?」とか。
私の感覚からすると「よろしいでしょうか?」が普通だと思うんです。初めて聞くことなんだから過去形にしなくてもいいんじゃないかな〜って。
これは関西では一般的な言い方なんですか?それとも人によっても違うのかしら・・・。お店で言われる度にモヤモヤしてしまうんです;どなたか教えてくださ〜い!

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[968]ブルコさんはじめまして♪投稿者:常磐津
投稿日:2003年05月03日 (土) 14時39分
言われてみればそうですね。私は九州から来たのですが、聞き慣れていたようで、気になりませんでした。結構一般的なのではないでしょうか?ところで、課題すまれましたか?

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[970]変よね〜?(ふふっ)投稿者:うさこ
投稿日:2003年05月03日 (土) 21時01分
ブルコさん はじめまして・・・うさこです。
常盤津さん こんばんは〜♪

私は横浜から引っ越してきて、今は静岡のスポーツ店で働いています。何かね、「マニュアル」があって、みんながそう言うの。私もいっつも気になるのだけど、そんな事言えないので、あんまり考えない事にしたんです。
私自身はもちろん「〜よろしいでしょうか?」って言ってます。
でもね、なんか影響されちゃって、知らないうちに使っちゃう事があるんです。すごく混むお店なので、あんまり考えていると、間違っちゃうから・・・。
でも、変よね〜?(*^^)v

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[972]ですよねー!!投稿者:ブルコ
投稿日:2003年05月03日 (土) 22時50分
常磐津さん、うさこさん、ありがとうがざいます〜!

常磐津さん、ステキなお名前ですね。私はちょっと歌舞伎好きなので「おっ!」っと思ってしまいました〜。
九州では「よろしかったでしょうか」使われてるんですね。長野では全然聞かないので私はかなり衝撃でした(笑)
課題はまだテーマが決まらなくって・・・。どれも興味深い話題ばかりなもので(^^;)常磐津さんはどんなテーマで書かれてるんですか?がんばって6日までに仕上げなくちゃ〜!

うさこさん、やっぱり気になりますよねー!!よかった〜私だけかと思って不安だったんです;ということはもうマニュアル化する程定着した言い回しだったんですね。でもそんなにいいと思えないのですが・・。これも方言のひとつと

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[973]すいませんっ投稿者:ブルコ
投稿日:2003年05月03日 (土) 22時55分
すいません!途中で切れちゃいました〜!

つづき・・・方言のひとつと思って慣れるしかないですかね〜。

・・・全然関係ないんですけど「すいません」「すみません」どちらが正しいんでしたっけ?

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[979]投稿者:むささびとびのしん
投稿日:2003年05月04日 (日) 16時42分
ブルコさん、ようこそ。
常磐津さん、うさこさん、こんにちは。
ブルコさんは長野のご出身なんですね。群馬でも使われていないという記事がありました。
http://www.tok2.com/home/okazima/room_1/BBS_MSG_010429093321.html
うさこさんもおっしゃっているように、これは接客マニュアル用語だと考えられますね。
そのうち長野にも広がるかもしれませんよ。
ボク自身は鳥取県倉吉の出身ですが、子どもの頃、豆腐屋さんがご用聞きに来たときに「よろしかったかな」と言っていました。
あんんまり違和感がないですね。
常磐津さん、九州でも使われているんですね。どれくらいの地域で使われているのか興味深いですね。
使われない地域にはそれなりの事情があるのかもしれません。

ブルコさん、方言というより、マニュアル用語だと割り切ってみるのも一つの方法ですね。気になりだしたら気になりますものね。
それから、「すみません」と「すいません」ですが、きちんと言うときには「すみません」、軽くいうときには「すいません」というような区別があります。
また、関西では「すんません」「すんまへん」(後の方は若い人はあまり使わないかも)という言い方も聞かれますよ。

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[981]そうだったのか〜(@o@)投稿者:ブルコ
投稿日:2003年05月04日 (日) 18時47分
先生、こんにちわ。

主に西日本では使われているようですね。日本語も地域によってかなり違うということを身をもって感じている今日この頃でございます。
いままでは聞く度に変だな〜と思っていたんですけど、接客マニュアル用語で、より丁寧な言い方として使われていることが分かったので、ちょっと抵抗がなくなりました。ありがとうございました〜!

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[982]投稿者:むささびとびのしん
投稿日:2003年05月04日 (日) 19時48分
ブルコさん、こんばんは。
長野は広いですよね。同じ県内でもことばが異なるということがあるのでしょうね。
ボクは松本しか知りません。でも、松本の言葉は観察できずじまいでした。
長野から大阪に来ると、ことばの違いに驚くことが多いでしょうね。
大阪にいるあいだに関西弁を身につけると楽しいですよ。

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[991]すいません投稿者:はっぱ
投稿日:2003年05月05日 (月) 22時51分
「すいません」は、昔、落語で「すみません」とタバコを「吸いません」とを掛けたところから生まれた言葉らしいですよ。

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[992]松本在住ですが投稿者:メグパパ
投稿日:2003年05月06日 (火) 12時49分
「よろしかったでしょうか」は最近になってコンビニなどで聞くようになりました。
東京ではどうなんでしょうか。
むしろこのように過去形を使うのは東日本特に東北の影響ではないかと思っていたので、ブルコさんの「長野では聞かない」「西日本の言い方ではないか」という趣旨の書き込みは意外でした。この掲示板は圧倒的に西の人が多いので東日本の人の情報は届きにくいのではないでしょうか。
仙台の叔母に電話をすると「おばんでした」と返事が返ってきます。また、東北の人はよその家を訪ねたときに「○○さんいるか」ではなく、「○○さんいたか」と言うそうです。

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[993]投稿者:むささびとびのしん
投稿日:2003年05月06日 (火) 14時46分
はっぱさん、メグパパさん、こんにちは。
はっぱさん、「すいません」の起源が落語でのだじゃれからきたものだとは知りませんでした。
ボクはしょ9っちゅう「吸いますけどすいません」とか言ってますよ。
メグパパさん、コンビニにも何種類かお店がありますが、みんな横並びで「よろしかったでしょうか」というのも奇妙な感じですね。
東京では意識して聞いたわけではありませんが、耳に残っていませんね。
金沢の駅名店街では聞きました。
ボク自身は、東北・北海道の過去形丁寧用法を知識としても知っていますし、仙台の「おばんでした」もしょっちゅう聞いていました。
実家のある倉吉でもすでに書いたように、豆腐のご用聞きで聞きました。
共通語でも、寺村秀夫さんの「叙想敵テンス」と三上章の「儀礼的な過去」の用法があることを理解しています。
どうしてこれほど「よろしかったでしょうか」が違和感をもたれるのか、実は不思議なんです。
秋の学会が信州大学で行われるので松本のケースを聞いてみたいと思います。

〔604〕でも同様のことが話題になっています。3ページ前です。
そこで出した参考サイトをもう一度出しておきますね。

過去形については↓をご覧ください。
http://www.tok2.com/home/okazima/room_1/BBS_MSG_010429093321.html
↓のサイトはとってもおもしろいです。
http://www.tok2.com/home/okazima/kaigi1.htm
これ↓も有益です。
http://www3.tky.3web.ne.jp/~oyanagi/studyroom/heyamokuji.html

これ↓は詳しい考察です。
http://www3.tky.3web.ne.jp/~oyanagi/studyroom/10.html

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[998]再びすみません・・・ 投稿者:ブルコ
投稿日:2003年05月07日 (水) 21時25分
メグパパさん、ご指摘ありがとうございます。
松本で使われていたとは知らず、勝手に西日本の言い方と決め付けてしまって申し訳ありませんでした。
私の実家は北信でしかも田舎なので聞かなかっただけかもしれません。
大阪に来て初めて聞いたので、関西特有の言い方かと思ったんですが、私の乏しい知識で安易に判断してしまい、浅はかだったと反省しております。
もっといろいろな人に聞いてみたいと思います;



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