こころの掲示板 (6Page)

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☆こころの掲示板☆ここは「こころの病」の患者を家族に持つ方が集う「旅館」です。ゆっくり休憩したり、愚痴を言ったり、宴会（？）をしたりしましょう（＾＾）なお、ワケあってパスワード制にしております。メールをいただけましたらお知らせいたします。【メールアドレス】 capuko@mail.goo.ne.jp 日記UP！（7月21日）自己紹介＆通りすがりの方ひとことBBSNEW

[1014]夏休み

投稿者：くろべえ

投稿日：2004年08月12日 (木) 08時46分

こんにちは。

今週は夏休みです。勤め人は今週がお休みの人が多いのでしょうか？

私はさっそく妹と温泉に行ってきました。2泊もしてしまいました。山の中のひなびた一件宿で、木々を愛でながら温泉三昧してきました。施設と病院以外には普段あまりでかけることのない妹には、いい気分転換になったようです。だいぶ喧嘩もしましたが、私もまあ気分転換できました。母も3日間、妹から解放されて、久しぶりにのんびりできたようです。

妹がまたタバコをはじめてしまいました。もーがっくり、ゆううつです。早く禁煙外来へ行くように言うのですが、行かないですねー。タバコそのものも困るんですが、またタバコでお金を使い果たしてしまうと思うと心底ゆううつです。お金がなくなると母から無理やりタバコ代を借金するので、ものすごく母のストレスになるんです。施設の職員さんは、一回で禁煙できるとは思わなかったと母を慰めてくれたそうですが、そうのんきなことも言ってられない事情もあるわけで。せっかく頭痛の種がひとつ消えたと思ったのに…。はあ～。

みなさん、夏休みどうお過ごしでしょうか？

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[1015]投稿者：たかちん＠女将
投稿日：2004年08月14日 (土) 15時56分
	＞くろべえさん妹さんと温泉三昧ですか。気持よさそう(^^) 環境を変えると気持も変わりますよね。家の中で顔つきあわせるだけの生活だと息苦しくなってきます。くろべえさんも妹さんもお母様もリラックスされたようでよかったですね。わたしは弟とごこかに行くなんて考えられない（^^; 気になって落ちつかないし、それに自分のことも自分でできないでしょう男は（特に弟は！）よく定年になった夫が妻を誘って旅行に行こうっていっても旅先までアンタの世話をするのはイヤ！と断られるのと似ています（笑）ほんとはどこかひなびたところでゆっくりするのがいいと思うのですが。それにくろべえさん、妹さんと喧嘩できるのはいいですよ。他人が言うと勝手なことをと思われるかもしれませんが、ウチは喧嘩できるほど親密ではなくよそよそしいです。昔から冷めたきょうだいでした(^^; え～と、わたしの夏休みですが、、。毎日が休みなのでこれといって変わった事はないです。（淋）お客さんもほとんど来ませんし。母は今「布ぞうり」製作に凝っておりまして、昔の着物をせっせとといています。アテネオリンピックの開会式のセレモニーはシンプルでしたが、歴史の国ギリシャらしい演出で素晴らしかったです。ギリシャ人は掘りが深いのでほんとにギリシャ彫刻そのものなのにビックリした。いまさら（笑）

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[1016]投稿者：あじさい
投稿日：2004年08月14日 (土) 20時33分
	皆さんこんばんは。我が家の夏休み・・・夫は７日～１５日までの９日間のお休みです。週の初めに、海に行き帰りは箱根を回り、御殿場でお買い物して来ました。私は専業主婦なので、毎日が休みのような、休みでないような感じなので、家中の人が居るこの時期は私にとってはストレスでもあります。一日中、家に居る夫に私は肩身が狭いような・・・なんともいえない居心地の悪さを感じてしまいます。のんきなもんだね～、毎日こんな生活してるの？と思われないかしら？とか考えてしまうのでした・・・実際私は楽な生活をしているのですが・・・さすがにこの時期はお昼寝も毎日は出来ず・・・でも今日は午後、オリンピックのせいにしてお昼寝してしまいました。(笑）よく考えたら、夫はそんな事は言った事はないのです。これも私の先取りなんです、そんなふうに思うのではないか？と思うだけなんです。なんだか訳の分からない事ばかりいってますね・・・くろべえさん、妹さんの喫煙ですが、一度ではきっとすっきりとというのは難しいのでしょうね。やはり煙草も依存性があるので、吸うまい！！と思っても吸ってしまう、、、のでしょう。難しいですね・・・くろべえさんの心配は私もよく分かりますよ・・・同じ思いしています。煙草に関しては我が家はやめる気はさらさらないので、いまだに私は苦しいです。私は生理的に煙草が苦手です。私にはどうする事も出来ない事も良く分かって居るのです、でもやはり苦しいです。夏休みのお話でしたがなんだか違う話になりましたね・・・我が家はとりあえず明日で夫はお休み終わりです。あとは息子と二人の長い夏休みがまだまだ続く我が家です。残暑が厳しいです、皆さんご自愛ください。

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[1017]投稿者：くろべえ
投稿日：2004年08月16日 (月) 03時38分
	たかちんさんそうですね、喧嘩ってコミュニケーションとれてないとできないものかも知れませんね。でもこれがしんどいんですよね～。妹の自分勝手を注意する、それに対して猛反発が返って来る、という具合なので。それでも一緒に旅行できたりするのは、いい方なのかも知れないですね。布ぞうりって、どこかで履いたことありますけど、いいですね。スリッパみたいにパタパタしなくて、素足の感触が気持ちよくて。おまけに足指を刺激するから健康にもいいし。お母さま、手仕事がお好きなんですね。オリンピックの開会式、ダイジェストで見ましたが、ほんとにギリシャらしい幻想的な式でしたね。いにしえの神話の世界が甦ったようですてきでした。全部見たかった～と思いました。あじさいさん普段の自分の生活ペースを乱されるのって、しんどそうですね。日中お家にいる人は、それはそれで大変なんじゃないですか？家事って際限ないし、自分でペースを作っていくのは楽じゃない気がします。勤め人は会社に行ってしまえば、目の前の仕事のことだけ考えてその流れにのってしまえばいいというのがあるので、ある意味気楽な部分もあります。家のことって、会社の仕事とは違う苦労があると思いますから、そんなに気にされなくていいんじゃないかな？と思います。妹の再喫煙ほんとに困りました。私もタバコの煙だめなんです。以前、喘息だったこともあるくらいで、のどが弱くて、タバコの煙はほんとに息苦しくて。中毒だからやめるのがむつかしいのはわかるんですが、いやですよね。こんな百害あって一利もないもの、なぜ堂々と売買できるんでしょうね。妹にはあんまり言うと反発するだけなので、様子を見て、また禁煙外来をすすめてみようと思いますが…。きょうは久しぶりに雨が降って、涼しくてほっとした一日でした。また明日から暑くなるそうですが、ちょっと秋が見えてきてもう少しがんばれるかな。

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[1018]投稿者：たかちん＠女将
投稿日：2004年08月18日 (水) 19時53分
	お盆も開けて仕事始めのみなさん、おつかれさまです。ずっと家にいる人間はメリハリがないです(^^; ＞あじさいさん家事って会社の仕事と違ってノルマや納期があるわけではないのが返ってしんどいかもしれません。しんどいというか、絶対今日やらないといけないということはないし（食事は別ですけど）部屋の片付けとか、、ま、明日、やるか、、でも済まそうと思えば済ませる。それは自分はイヤ！という人がいますが、わたしは一向にかまわないので（笑）意志の強さをけっこう求められるかも。おまけにわたしには子供とか世話しないといけないのがいないし（弟は普通の状態のときはホッタラカシしてるし）家事をやる人間としてのプロ意識がまったくナイです(^^; 主婦の方はそうはいかないでしょうね。だからすごいなぁと思います。わたしがダラダラしすぎという話もありますが（笑）＞くろべえさん布ぞうり。母は雑誌を見ながら頭をひねっていましたが（実際には編んだことないので）案ずるより生むが安しとやってみたら、コツをつかんで片方、昨日仕上げました。今ももう片方を編んでます。母はなんでも挑戦する気持のある人でけっこう起用です。（娘はダメ！）(^^; テレビで「脳を鍛える」なんて番組があると一生懸命やりますね（笑）その気持があればまだ大丈夫なようです。娘のほうがボケそうです(^^; 朝晩はけっこうすごし易いような気がします。オリンピックは熱いですね！

[1004]おわび

投稿者：くろべえ

投稿日：2004年08月01日 (日) 17時56分

前の書き込みを読み返してて、7/19の自分の書込みが子育て中の方に失礼な書き方になってる気がしてしまいました（たかちんさん気配りフォローすみませんでした）。改めて読むと、子連れでお店に入ることを批判してるように見えると思いまして。そういうわけではないんですが…。昼間からお酒を飲んでる大人がいるところに小さな子どもを連れて行くのも、夜の10時過ぎに飲み屋に子ども（小学校入ったばかりくらいの小さな子でした）を連れて行くのも、大人が楽しむのはいいですけど、子どもにとって決していいことではないと思ったので（そんな遅い時間に起きてるだけでも）。
最近、大人の公共マナーの悪さに不愉快な思いをすることが多くて（電車のなかで平気で携帯電話したり、禁止されてる場所や混んでる場所で平気で歩きタバコしたり。それも若者だけでなく分別のあるはずの年配の人たちもけっこう多いんですよね）、つい愚痴ってしまいました。もしも不愉快に思われた方がいらしたら申し訳ありません。
でももう少し大人にしっかりしてほしいものです…。

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[1006]投稿者：たかちん＠女将
投稿日：2004年08月02日 (月) 20時51分
	＞くろべえさん問題ないと思いますよ。親として非常識なことはやはり同じ親御さんの立場から見ても良識ある方ならちゃんとわかるはずです。反対に赤ちゃんを連れて電車に乗っているのを見ても席も譲らないとか、ベビーカーをとてもジャマそうに見る人とか、親子連れに冷たい人間もいます。日本全体が自己中心的になってきているような気がしますね。

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[1008]ノープロブレム！じゃ、ないかな？投稿者：oyaji
投稿日：2004年08月03日 (火) 22時40分
	くろべえさん全然そんなことは無いと思いますよ。くろべえさんのお考えは極々当たり前のことですよ。例えるなら、未成年に酒やたばこを買いに行かせることと同意語と思います。これは社会風潮が良くないからだと思います。いくら両親が居るとはいえ、そんな遅くに外に居ることがいけませんね。我々のご近所さん達、もうちょっと考えてほしいですよね。私も、愚痴ってしまいました。

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[1010]ヤバイっす。投稿者：oyaji
投稿日：2004年08月03日 (火) 22時44分
	かなり怪しい（似合わない）アイコンを選択してしまった。

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[1011]投稿者：あじさい
投稿日：2004年08月04日 (水) 14時34分
	くろべえさん、お詫びなんていらないと思います。読んですぐに書き込もう思いつつ、遅くなりました。私は自分が子育て中ですが思いますよ・・・非常識な親の態度の悪さ・・・やはり子供は親の鏡であるとはよく言ったものですよね。私も常々感じている事です。問題ないと思います。

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[1012]投稿者：たかちん＠女将
投稿日：2004年08月04日 (水) 22時45分
	＞oyajiさん「アイコン」はノープロブレムではなかったですか（笑）わたし、かなりウケてしまいました(≧∇≦)ノ彡 oyajiさんすてきですよ♪ さてみなさま、迷走台風が次々とやってきていますが、大丈夫でしょうか？中四国、関西、など被害が出てます。わたしのところは幸いにも無事ですが、いつなにが起こるかわからない昨今の天候、お互い気をつけましょう。

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[1013]投稿者：くろべえ
投稿日：2004年08月05日 (木) 03時06分
	あじさいさん、oyajiさん、たかちんさんお気遣いいただいて恐縮です…。わたしつい言いたいこと言い過ぎたり、言葉足らずで人にいやな思いをさせてしまうことがときどきあって、自分でも反省してるんですが…。でもわかっていただけたみたいでちょっと安心しました。＞日本全体が自己中心的になってきているような気がしますね。わたしもそう感じます。ちょっとこわいです。と言いつつ、自分も気をつけなくては。 oyajiさんアイコンかわいいです（笑）。大顰蹙な書き込み！と思って小さくなってたわたしにはみなさんの書込みが天使の声に聞こえました。あちこちで大雨の被害、大変でしたね。関東地方は先週、台風の余波で雨が降りましたが、からからに乾いていたのでちょうどいいお湿りでした。暑さのせいか電車から外を見てると葉先が茶色くなった木が目に付きます。洪水は困るけどあんまり降らないのも困りますね。じつは例によって妹に目を覚まされて眠れなくなってしまいました（いつもは目が覚めても根性で寝るんですが）。本人は眠剤がきいていまは高いびき。あ～明日、じゃない今日の昼間はまた睡魔との闘いだあ。

[1000]暑いですね

投稿者：くろべえ

投稿日：2004年07月25日 (日) 16時10分

せっかく書き込みしたのに日曜の昼間なのにネットが混んでて失敗してしまいました。めげたので今日はこれにて…。
また来ます。

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[1001]投稿者：たかちん＠女将
投稿日：2004年07月28日 (水) 22時11分
	＞くろべえさんせっかくのカキコが、、、（汗）わたしも他のBBSですがすごく力入れて書いた長文のカキコミを「投稿」ではなく「削除」押して消してしまったことがあります(^^; どっと疲れました（笑）みなさま連日の猛暑、いかがお過ごしでしょうか。気候が荒れると人のこころも荒れそうです。ウチは今のところ平穏です。あ～、ずっと続きますように、と思いつつ（ムリだろうけど）と予防線をはるのがクセになっています。こういう思考回路を遮断してポジティブにいかないといけないんでしょうけど、悲しいサガです(^^;

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[1002]マジで、投稿者：oyaji
投稿日：2004年07月28日 (水) 23時18分
	こ～ん～ば～ん、は～！とろけるようなこの暑さの中、（「風呂みたいな」の方が適切かなぁ？）もう暑くて、暑くて、帰宅後の「泡」が楽しみな今日この頃ですね。訳分からないけれど、よろしくです～。

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[1003]投稿者：たかちん＠女将
投稿日：2004年08月01日 (日) 10時21分
	＞oyajiさんほんとに変な気候ですねぇ。台風は前代未聞な近づき方でわたしの地方に上陸しました。おかげさまでこれといった被害もなくもう過ぎ去りました。今日1日雨は降り続きそうですが。明日からまた猛暑がぶり返すでしょう。＞「泡」暑ければ暑いほどその「泡」はいいものなんでしょうねぇ＾＾

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[1005]投稿者：くろべえ
投稿日：2004年08月01日 (日) 18時06分
	＞こういう思考回路を遮断してポジティブにいかないといけないんでしょうけど、悲しいサガです(^^; わたしも妹のことでも疲れたけど、母のことがわかってから、ポジティブな考え方ができなくなって悶々としてます。家庭の平穏を維持するための努力と自分の人生を前向きに考えることというのは、思考方向が正反対な気がします。かなしいです。泡はわたしも大好物です。でも尿酸値が高いと言われているので気をつけながら飲んでます。かなしーい。

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[1007]投稿者：たかちん＠女将
投稿日：2004年08月02日 (月) 21時08分
	＞くろべえさん今日の弟は朝から自室にひきこもりろくに食べず、、イヤな雰囲気だなぁと思っていましたが、結局取り越し苦労でした（今のとところ）たぶん家で顔つきあわせているのでイチイチ気になるのでしょう。いっそのこと家からすぱっと離れてしまえばいいのかもしれません。でも現実にはできません。そんなこと気にしなくてもいい「普通の日々」を送りたい。でも「普通の日々」ってなんでしょう。誰でもそれを願っているのでしょうね。それでも楽しみは積極的にみつけていきましょう。明日、市民球場で観戦です＾＾友達と騒ぎストレス解消です。そしてまたなにかあると悩みます。いつも同じですが結局そういうところに落ちつきます。将来のことは、、、なんとかなる！わたしたちは運は「悪い」かもしれないけど「強い」と思うんです。

[995]みなさん、こんばんわ☆

投稿者：たかちん＠女将

投稿日：2004年07月14日 (水) 00時38分

「新撰組」はそんなにおもしろいですか。
芹沢鴨に佐藤浩市を配したところは確かに今までのドラマと違いますね。キャスティングはとにかく今までのイメージからはかなりトンデますね。
わたしもちゃんと見てみよう。ひとがおもしろいというと気になるやはりミーハーです＾＾

梅雨あけとともに猛暑が続く毎日です。
家のすぐ後ろの川の堤防沿いを夕食後ウオーキングしてます。
県境の橋の上から見ると、山と山の間を川が流れ、上流に向かっていくにつれ細くなる様はさながら「プチ峡谷」のようです。
歩いていくうちに空がパステルピンクとブルーのグラデーションに変わっていき、西の山の端に黄金色の夕陽が落ちるとその向こうに「もうひとつの別の国」があるようで絵本の中にいるような気分になります。
また厳かな気持にもなります。

その川ではわたしが小学6年までみんなが自由に泳いでいました。
1級河川で流れも速く監視員がいるわけではなく今思うと信じられません。
よく問題にならなかったと思います。
今ならお役所からすぐお咎めがあり即禁止！となると思いますがあの頃は、「自分たちの安全は自分たちで守れ」という風潮というか、いちいちそんなことも言うまでもなくそれが自然でした。ほんとに子供は野放し状態でした（笑）現に死亡事故もあったのですがそれでやっと「監視員をつけましょう」ということで正式に禁止になったのは「大腸菌がうじゃうじゃいる汚い川になった」というのが理由でした。
もちろんいきなりそんな汚い川になったわけではなくわたしたちが泳いでいたときもけっこう汚かったと思いますが、病気もしませんんでした（笑）時代が違うといえばそれまでですが子供は本来強いもの、もっと伸び伸びとやらせていいと思うのですが、なかなか難しいでしょうね。

なんてことを今日も歩きながら思いました。

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[996]投稿者：あじさい
投稿日：2004年07月14日 (水) 08時43分
	女将さん、いいですね食後のウォーキング・・・私も何か体を動かす事したいと思いながら、だらだらと過ごしています。子供の頃よく川で泳ぎましたね、今では考えられないようですが・・・自分の危険は自分で察知して生きていくすべを、昔は自然に年上の人や大人に教えてもらいながら暮らしていましたね・・・そんな事が無くなり、なんでも危険なものは排除していく方向に動いてきたように思います。気長に何度も教えて、進めていく事より、看板など立てて『禁止』としてしまうようなことしていますよね・・・（あれ？・・・私すごくまじめな発言）いや～うらやましい環境にいらっしゃる女将さん、楽しいウォーキングしてくださいね。

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[997]投稿者：たかちん＠女将
投稿日：2004年07月18日 (日) 14時31分
	堤防沿いは遊歩道のようにきれいに整備されて花も植えて（秋にはちょっとしたコスモス街道）いい環境なんですが、最近そこに高校生らしき若者がたむろするようになりました。べつにアラっぽい行動をとるわけではなく集まってダベったりするだけなんですが、とにかくゴミを散らかす！そしてそれを見てみぬふりして歩いている大人たち。はいもちろんその中にはわたしも。こういう大人の態度だからいけないんだと思うのですが、やはり毅然と注意できません。情けないです(^^；

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[998]投稿者：くろべえ
投稿日：2004年07月19日 (月) 15時53分
	女将さん、すてきなウォーキングスポットがあるんですね。日没を見ながら川沿いを散歩しつつ、山のむこうに「もうひとつの別の国」を想像する…。ロマンチックですね。うらやましいです。あじさいさんも、子どもの頃川で泳いだなんてうらやましいです。＞気長に何度も教えて、進めていく事より、看板など立てて『禁止』としてしまうようなことしていますよね・・・　なんだか大人がきちんと子どもと向き合わないというか。お手軽に済まそうというか。なんて、子育てしたことのない私が言うのもなんですが、なんだかなー、と私でも思うことあります。ちょっとそういうのとは違いますが、きのう出かけたときに、お昼を食べに入ったんです。キリンシティってご存知ですか？　キリンビールがやってるビールを飲ませるチェーンのお店で、昼間はコーヒーなんかも出すんですが、まあ基本的に飲み屋です。ここへ入ったんですが、小さな子どもを連れた家族連れが入ってくるんですよ。ランチとは言え、お酒を飲ませるお店だし、ビール飲んでる人もたくさんいるのに。びっくりしました。また、いつぞやは夜遅く入った飲み屋（チェーンのバリバリの飲み屋です）に、若いお母さんたちが４～５人でみんな子連れで飲んでたこともあります。なんだかヘンじゃない？と思うんですが…。こういうところへ子どもを連れてきてはいけない、という大人の自制心に欠けるんじゃないかと思ってしまうんです。うまく言えないですが、大人の勝手な都合に子どもを合わせてるように思えるというか。これじゃ子どもに忍耐を教えるのはむつかしいだろうなーと思ってしまいます。なんだか固い話になってしまいました。女将さん、新選組！おもしろいですからよかったら見てくださいね。きのうの池田屋すごい迫力でした。昼間、映画の「トロイ」を見て戦闘シーンの迫力に圧倒されたんですが、池田屋を見てふっとびました。佐藤浩市の芹沢は、単に乱暴なだけでなく、屈折した心や弱さを持つ人間として表現されててよかったですよ。すごーくいやなやつだけど憎めないという絶妙な芹沢でした。

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[999]投稿者：たかちん＠女将
投稿日：2004年07月20日 (火) 00時05分
	＞くろべえさん昨日の新撰組見ました！池田屋襲撃、すごい迫力でしたね。カメラ、上から持ってきたでしょう。カッコよかった＾＾香取くんが最初の頃に比べて顔つきがぐっと違っていてびっくりしました。親の態度についてはわたしも偉そうに言えないのですが、疑問に思うことは多々あります。そしてその店の側も問題ですよね。昔、バブル絶頂期の頃たぶん自分で稼いだこともない男の子が女の子連れて高級店に入っていく。「ここにくるにはちゃんとした大人になってから」ときっぱり断る大人がいなかったようです。お金持ってたら子供でも猿でも（失礼）入れるのか、と思ったことがあります。でもわたしも親になるには子供すぎるかもしれません。正直、親になるのは怖いです（もう現実的にムリだけど）(^^；ちょっと生理的にダメなんです（ぬおぉお！）(^^；たぶん変わってると思います。

[992]新選組

投稿者：くろべえ

投稿日：2004年07月12日 (月) 01時05分

あじさいさんも新選組見てるんですね。同志ができてうれしいです（笑）。
私は数年前に「燃えよ剣！」を読んで新選組にはまって（よくあるパターンです）以来、新選組が好きになって、今度の大河は一年以上も前からほんとうに楽しみにしてたんです。しかも三谷幸喜だし、キャストは実年齢に近い役者さんたちになるというし、いやが上にも期待が高まったんですが、スタートすると、その期待をはるかに上回るおもしろさで、私も日曜夜8時は、テレビに釘付けになってます。
私の周囲の年配の人たちには、ホームドラマだ、なんて言われて評判悪いですが芹沢暗殺まではあんなもんだったんじゃないかな～、と思います。
ほんとに今度の新選組は人物の個性がていねいに描かれてますね。私は新選組関係のドラマってあまり知らない（本はだいぶ読みましたが）んですが、とくに芹沢一派をあれだけ一人一人きちんと描いたドラマはないんだそうです。人物がきちんと描かれてると、物語に奥行きが出ますね。役者さんたちもとくにこの数回は、火花の散るような演技で、毎回45分があっという間で、見終わるとぐったりです。ちなみに今日は、妹のことで頭にきてたので見そびれてしまいました。くやしー。ビデオとったので時間つくって見ます。再放送もあるし。

＞歴史上ではいわゆる「負け組」ですが、それだからこそこころに焼きつくのでしょうね。

結果はどうであれ、自分の信念に従って、最善をつくした生き方に共感してしまいます。そして近藤も土方も悲劇的な最後を遂げたために余計に心に残るんですね。それになんといっても、川崎あたりにも歳三が石田散薬を行商しに来てたかもしれないと思うと親しみを感じてしまって。じつは歳三ファンなんです。山本耕二さんが歳三にそっくりで、かっこいー。香取慎吾くんも目もと以外は近藤さんとよく似てて、グーです（すみません、ミーハーしました）。

＞もうそういう戦いのリングから降りた「抜け組」ですね。

同じく抜け組です（笑）。夢はあるけど、勝ちたいからではなく、好きなことをやりたいから。たしかに親不孝だな～。でもしょうがないっす。

韓国ドラマはやってますね。私は恋愛ものは苦手で冬ソナも見てない朴念仁です（大河以外、TVドラマはあまり見なくて）。でも韓国の俳優さん、男も女も美形が多いですね。美人が多い印象はあったけど。
はまれるものがあるっていいですよね。その間はすべてを忘れて充実した時間を過ごしたって気になります。

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[994]投稿者：あじさい
投稿日：2004年07月12日 (月) 21時44分
	くろべえさん、見ていますよ～新撰組！！そうなんですよね、、、視聴率が悪いという事が信じられないですよね面白くって(笑）負け組みも勝ち組も私たちのような年になるとあまり関係ないような・・・（あっ・・・でもくろべえさんは私や女将さんより若いですね＾＾ごめんなさいネ）新撰組はこれから後半が楽しみです。また、こちらで色々お話しましょうね。ミーハーは私も同じです。韓国ドラマにはまりきっているのですから・・・(笑）

[990]アルツハイマー

投稿者：くろべえ

投稿日：2004年07月11日 (日) 23時05分

あじさいさん、oyajiさん、たかちんさん

こんばんは。
いっぱいコメントいただいたのに返信が遅くなってしまってすみません。最近、夜更かしがすっかりできなくなったのと（年のせいかしらん）、夜はネットがつながりにくくて（PHSでアクセスしてるので遅いんです）、なかなか書き込みできませんでした。

＞「よく話を聞いてあげる」「頭から否定しない」これは子育てにも通じる事ですね。人としての尊厳をどう守ってあげられるか・・・という事なのでしょうね。

そうなんですね。これは精神障害者の家族SSTの講座で教わったノウハウなんですが、障害者に限らず人間関係全般に言えることだなーと思いました。誰でも自分を否定されるほどつらくて腹の立つことってないですからね。人間としての尊厳、ほんとにそうですね。痴呆でボケてても、病気で頭が混乱してても、自我がまだ確立できたない子どもでも、人間としての自尊心はしっかり持ってるんですよね。
と、えらそうなことを言ってますが、きょうはささいなことでイライラして、母にいやな思いをさせてしまいました。妹の態度に腹を立てたのになぜか母に八つ当たりする形になってしまって、ちょっと自己嫌悪です。はあ。

母がアルツハイマー病とわかったのは、気になることがあって病院へ行ってでした。ここ数か月ばかり物忘れがひどくなったのを母が気にしていて、私は、まー年だからね、なんて言ってたんですが、気になるようなら医者に見てもらえば？　と母にアドバイスしてくれる人があったので、近くの病院の老年科でみてもらい検査してもらったんです。そしたらそうだと。私はただ、年取って忘れっぽくなっただけだと思ってたので、まさかそんな結果が出るとは思っても見ず、びっくり仰天でした。問診ではわりとしっかりしてたので、医者も検査結果を見て意外だったようでした。MRI検査なんですが、脳の縮み方でわかるようです。母のはだいぶ縮んでまして、80代なかばの脳だそうです。

＞またわたしの父のように「カタブツ」なのもなりやすいようです。

母は、カタブツとは違いましたが、とても感情的で、自分が理解できなかったり認めないものには必要以上に厳しかったり、ささいなことで被害妄想的になる面がありました。そういうちょっと偏狭なところが、老化を早めたのかなという気がします。私も、ノー天気な部分もあるけど、神経質な方でもあるので、あぶないかも…。

oyajiさん

＞配慮の無い書き込みをしてしまい申し訳有りませんでした。お詫びいたします

そんなことないです。たかちんさん同様、私もoyajiさんの言いたいことよくわかります。精神障害というだけで世間が犯罪者扱いするのを見て来てますから。
関係ないですけど、最近、子どもが外で遊ぶの見ませんね。塾へ行ったり、家のなかで遊ぶことが多いと聞きますが、子どもってすごくエネルギーを持ってるのに、外で遊ばないとエネルギーを持て余してしまうんじゃないかなー、と心配になってしまいます。むかしみたいに空き地もないし道路も危ないし、遊ぶ場所がどんどんなくなってかわいそうと思うのは、古い人間だからでしょうか…。

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[993]投稿者：あじさい
投稿日：2004年07月12日 (月) 10時52分
	くろべえさん、こんにちは。今朝は久しぶりに涼しい朝でした。＞「よく話を聞いてあげる」「頭から否定しない」これは子育てにも通じる事ですね。人としての尊厳をどう守ってあげられるか・・・という事なのでしょうね。とか書き込みましたが、現実は頭ごなしに叱る事ばかり・・・そして、自己嫌悪に陥る、その繰り返しをしている、私です。時々思います、ナニモ分からなくなる・・・自分で無くなる恐怖は想像するだけでも、怖いです。医学の進歩で少しは分かるようになったとは言え、、、中々大変ですよね。(その事実を受け入れるという事も・・・）それから最近の子供、、、息子はまだ良く外遊びしています。近くに児童公園などがあり遊び場には困らない環境に感謝しないといけませんね。でも悲しいかな、時間が足りなくなった来ている事は事実です。塾、家習い事、たくさん外で遊んでほしい気持ちと、やはり勉強の事がきになる気持ちと、私もいつも迷いがあります。一人しかいない子供に対して私の目が向かいすぎている・・・と感じる今日この頃です。のんびりと子育てするのが理想なんですが、現実は追い立てることばかりです。反省しなければば・・・

[991]禁煙

投稿者：くろべえ

投稿日：2004年07月11日 (日) 23時53分

アルツハイマーの話が長くなったので改めます。

妹の喫煙ではとんでもなく苦労しました。なにせタバコ代だけで一ヶ月に4、5万円かかり、一月に6万数千円の障害者年金ではとても足りずに母親に毎度借金してました。それも当然のように。貸さないと暴力的な態度に出るので、母もやむを得ず、いやいや貸してました。サラ金に手を出さなかっただけましですが、お金のこと以外でもいろいろ問題があって、もうさんざんもめにもめた末の禁煙でした。内心、自分でも困ってはいたようなので、いろんな心理的条件がぴったり合ったときに、何度か勧めたことのある禁煙外来へ行く気になったようです。治療費は私持ちです。保健がきかないので、高いんですよね（泣）。でもこれで禁煙してくれれば、長い目で見れば安いもんです（と思うしかない）。

あじさいさん
アル症の方は、ほかにも依存してしまうんですか。う～ん、大変ですね。妹もそうですが、人の忠告は耳に入らないでしょうから、ほんとうに周りが苦労しますね。家のなかが臭くなってしまうのは困りますね。妹はもとは自室で吸ってたのですが、部屋に神様を祭ってからは（神道を信仰してます。これも心配の種なんですが）、外で吸うようになって、十分おきに二階の自室と玄関の外を往復するので、閉口しました。夜中でも平気で大きな音をたてて玄関を出入りしてほんとに人の迷惑を考えなくて…。
人を変えようと思うな、自分が変われ、とはよく聞きますが、こういう場合はどう変わればいいんだ、と言いたくなります。

[982]新撰組といろんなこと

投稿者：あじさい

投稿日：2004年07月05日 (月) 13時38分

こんにちは、またまたご無沙汰でした。
世の中は嫌な事件がおきるし・・・子を持つものとして色々考えてしまいます・・・

くろべえさん、お母様の事私も人事とは思えず読ませていただきました。
「よく話を聞いてあげる」「頭から否定しない」これは子育てにも通じる事ですね。
人としての尊厳をどう守ってあげられるか・・・という事なのでしょうね。

煙草話題にもうなずきながら読みました。
夫はアル症ですが、アル症って元々色んなものに依存するのですが、今は煙草が本当に手放せないようです。
私は煙草に対して少し神経質なくらい嫌うので、いつも険悪な事になります。
換気扇の下で吸うことを約束しても、私がいないとリビングの真ん中で吸っていて、、、部屋中くさ～いのです。
まぁ～人は変えられない、と分かっていても中々・・・です。

新撰組、私も見ています。
今までの新撰組のイメージとはかなり違うものの、かえって新鮮で面白いです。
近藤勇だけではなく色んな人物像がとて面白いですね。
今までのイメージとは随分違う所が面白く、日曜日は８時から私の時間となっています。
これからの後半はまたどんなドラマが展開していくか楽しみです。
梅雨も空梅雨のような感じで、夏は水は大丈夫？と少し心配ですがジメジメしていないので主婦としては助かっています。

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[984]投稿者：たかちん＠女将
投稿日：2004年07月05日 (月) 22時22分
	＞あじさいさんこんばんわわたしの祖父はどうもアル症だったらしいです（わたしが生まれる10年も前に亡くなりましたので当然顔も知らないですが）もともと人はいい人間だったようですが気が弱いほうだったらしいです。お酒を飲んでるときだけ自分を解放できるんでしょうか。父はそれを反面教師にしたのか家ではほとんど飲みませんでした。弟もまったくダメです。もし強かったらお酒に走ったかもしれません。わたしだってまったくの下戸ですが、飲めたら依存して、、、たかなぁ、、。病気って自分がなってみないとなかなか理解できませんね。家族の中にいるとかえって拒絶したくなります（まだ修行が足りん）(^^; あじさいさんもくろべえさんも「新撰組」観てるんですねぇ。わたしも三谷幸喜脚本香取慎吾主演ということで興味があり最初のころこそ観てましたが、今は、、、、。毎年、大河はこんな調子ですね。すぐ飽きてしまって(^^; でもわたしのまわりにも新撰組ファンが多いです。人を惹きつけるものがあるのはすごくわかります。歴史上ではいわゆる「負け組」ですが、それだからこそこころに焼きつくのでしょうね。「負け組」といえば今世間では話題ですが、わたしもその中のひとりでしょうね。あ、違うかぁ、仕事もしてないし、美人でもないからなぁ（笑）未婚、子なし、ってとこだけあってますね。もうそういう戦いのリングから降りた「抜け組」ですね。そのほうが楽ですが（笑）でも親不孝してます、おかあちゃんごめんm(_ _)m

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[987]投稿者：あじさい
投稿日：2004年07月06日 (火) 20時07分
	アルコール依存症これは世代連鎖するといわれています。この連鎖を断ち切ることも大変なことといわれています。遺伝子の中にアルコールにが全然受け付けない人は当然飲めないわけで、そんな人はアレルギーのように真っ赤になったりするタイプのようです。厄介なのは、少しでも飲めるタイプの方に入る人･･･このような人は依存症になってしまう事もあるタイプです。世の中にはたくさんのアル症になるかもしれない人があふれているということなのでしょう。そして子供の頃からそれを見て育つ子供。親を見て子は育つ･･･そのとおりでだいたい世代連鎖していきます。女将さんの家族にその世代連鎖が無い事はとてもよかったことだと思いますよ・・・新撰組・・・私にとってはなんとも不思議な集団というイメージでした。近藤勇が多摩の農家のせがれというのも実は知りませんでした。新撰組って池田屋事件の頃からがドラマになる事が多いように思います。「壬生浪士組」という前身も知りませんでした。そんなわけで私としては面白く見ています。確か沖田総司は結核になり死んでしまう美少年･･･というイメージがあります。美少年話題になったところで、私は韓国ドラマのとりこにもなっていて、今ＢＳ２で放映中の[オールイン]の「イ・ヨンビョン」の笑顔にはまりきっています。(笑）最近はＮＨＫに貢献しているな～といった所でしょうか。私が平和に暮らしているということなんですね。女将さんもどうぞ広島カープの応援頑張って下さい。楽しい事も必要ですよね！！お互い楽しみましょう。

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[989]投稿者：たかちん＠女将
投稿日：2004年07月11日 (日) 01時05分
	＞あじさいさん＞世代連鎖そうですか。父や弟がお酒に走らないことは「世代連鎖論」からいくと奇跡というか、非常にマレなことだったのですね。そういうふうに考えたことがなかったです（発想がまるでなかったです）そのまま受け継いでいたらもっと悲惨でした。そうでなかったことに感謝しないといけません。運がよかった。今まで運がよかったどころか、なんでこんなに運悪いんだと思うこともありましたが、見方を変えればまた違いますね。韓国ドラマ、イケメン俳優、、。うふ、あじさいさん、ハマってるんんですね（＾＾）最近は特別俳優さんにハマルこともなく、そんな部分は枯れてしまったのかしら（汗）でもわたしがハマってるカープのイケメン選手はわたしより26も年下です（赤面）（笑）

[975]嫌な事件が多いですね

投稿者：oyaji

投稿日：2004年06月24日 (木) 00時10分

こんばんは、oyajiです。
少年少女の変な犯罪がたくさん発生していますね。こんな事件を耳にすると今後のストーリーを思い浮かべてため息をついてしまいます。
「子供は心に障害があった！」
障害を持った子供＝危ない子供
こんな図式が頭に浮かびます。
そんな「＝」は成り立たないのに・・・。

悲しいっす。

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[976]投稿者：たかちん＠女将
投稿日：2004年06月28日 (月) 22時57分
	＞oyajiさんこんばんわニュースを見たり聞いたりするたびに「加害者側」にこころが寄っていきます。むごい残酷なやり方で被害にあった方たちに対しての同情というか、、その、世間一般の方たちがもつ感情ももちろんありますが、どうしても加害者の子に対して「この子にはどんな苦しみがあったのだろうか」と、、、。こんなことは通常とても言えません。世間話の中ではわたしも「一般的な文脈」で話しをします。たぶんわかってもらえないと思うので。こんなこと書くとここでも誤解されるかもしれません。要は生まれながらにして犯罪者はいないのではないかということです。体の病気なら苦しんでいたらすぐ病院に連れていき治療も受けられる差別を受けることもない、、。でもこころの病気は、、。なんか支離滅裂ですみません。。。難しいですね。。

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[981]投稿者：くろべえ
投稿日：2004年07月04日 (日) 23時32分
	oyajiさんおひさしぶりです。ほんとに子どもや若い人たちのびっくりするような犯罪が多いですね。でもわたしもその子たちが悪いわけではないんだと思います。子どもは社会を映す鏡と言いますから、大人社会の不調が子どもに反映してるだけって気がします。大人も余裕がないから、ちょっと普通とちがうだけでおかしな子あつかいして追い詰めてしまうんでしょうね。物や娯楽は山ほどあるのに、心の余裕はない、ヘンな社会ですよね。そんなこというわたしもたぶんヘンなやつ。

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[985]投稿者：oyaji
投稿日：2004年07月05日 (月) 23時54分
	書き込みだけして投げ出しているようですみません。皆様、あたたかいレスをありがとうございます。女将さん何ちゅうか、本中華？（駄洒落の時間ではないですね。ごめんなさい）少年少女の社会ってのも存在するのですよね。子供の中でいろいろとぶつかり合いがあって成長するってのは、もう古いのでしょうね。くろべえさん大人がしっかりしないと明るい社会は見えてこないですよね。これは、年金問題にも直結していそうで心が痛いです。（ちょっと飛躍しすぎかな？）お子さんを持たない皆様に、このようなレスを頂いたこと感謝すると同時に、配慮の無い書き込みをしてしまい申し訳有りませんでした。お詫びいたします。

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[988]投稿者：たかちん＠女将
投稿日：2004年07月11日 (日) 00時57分
	＞oyajiさん＞配慮の無い書き込みをしてしまい申し訳有りませんでした。お詫びいたしますそんなことはないですよ。oyajiさんの言われてることはわかりますし、それはそうだと思います。なにぶん問題がハードなんで思ってることをそのまま理解してもらえるように文章にするのは難しいものです。わたしの意見もoyajiさんの言われてることと違うわけではないんです。と、説明しているとまたややこしくなってきました(^^;

[977]おひさしぶりです。

投稿者：くろべえ

投稿日：2004年06月29日 (火) 22時19分

こんばんは。
すっかりご無沙汰していました。
なんとなく時間がなくてなかなか来れませんでしたが、もう梅雨ですね…（こんなに雨の降らない梅雨も珍しいですね）。
ここに来るみなさんもいろいろあったようですね。
うちもいいこと、この半年ばかりの間にいいこと、よくないことありました。

いいことは、妹が禁煙をはじめたことです。もう２ヶ月くらいになるかな。禁煙といっても病院の禁煙外来に行って、ニコチンパッチなるものをつけながらですが。がんばってます。
一日４、５箱吸ってたので、金銭面でも健康面でも問題だったし、家の外で吸うので、１０分おきくらいに家を出入りして、家族は落着かないしで、とにかく頭が痛かったんですが。
本人も吸いたくて大変ながらも、気分はいいみたいで、前よりは落着いたようです。

よくないことは、母がアルツハイマーだとわかりまして。ごく初期なので日常生活に支障があるほどではないですが、とにかく確実に進行する病気なので本人も私もショックでした。でも頭も体も使わないとどんどん老化が進むそうなので、家のことはいままでどおり全部母にやってもらっています。先のことを考えると不安ですが、起きていない問題について悩むのもつまらないので、あまり考えないようにしています。

いろいろありますが、私も女将さんと同じで自分の楽しみの方が大事だったりする方で、今週末には遠方の映画館で見たい映画を上映するので泊りがけで観に行ってやろうとたくらんでいます。

以上近況でした。
あいかわらずの長文、すみません。

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[978]投稿者：たかちん＠女将
投稿日：2004年07月01日 (木) 23時52分
	＞くろべえさんこんばんわ。お母様がアルツハイマー。わたし正直すごくびっくりしまして、そしてショックでした。わたしの母も70代も半ばになり、この先自分に異変が起きたら、、というのが本人がいつも心配していることです。もちろん毎日毎日そればかり考えているわけではありませんが、身近に現実味をおびてきている問題なのは確かです。なるべく頭を使うぞと意識はしていますがこればかりはほんとに完全に予防をすることができません。もし、今の状態でわたしの母もそうなったら、、と考えると、、。すみません、暗くなってしまいました(^^; まだ起こってもいないことで悩むのは時間がもったいないですね。くろべえさんはこころの調整がついていらっしゃるようですが（容易ではなかったと思いますが）ただ何と言ったらいいのか。がんばって、、、じゃないな、、。いろんなことが溜まったら吐き出しにきてください。ここでよろしければ。妹さんの禁煙はよかったですね。ウチも弟の煙草には閉口しています。弟が歩いた跡は匂いで追っていけますよ(^^; 健康には悪いけど、ある意味ストレスを解消しているのかもしれませんが（血管にはストレスですが）(^^; とても止めそうにありません（はぁ）わたしも好きなことをしていますよ。カープの応援です（＾＾）仲間と市民でスクワットし、地元で有名な、選手名がメニューの焼き鳥やさんにいきカラオケで〆ます（笑）弟の妄想がいつ出るか、、、あ～そんなもん誰がわかるかいっ！となるべく開き直るようにしています。あ、そうそう、今「障害者手帳」の交付を申請しています。学生無年金なのですが、救済処置として「お見舞金」（？）のようなカタチで支給する法律が成立、、しそう、、かも、、の状況のようで、障害1級はいくら2級はいくらというカタチになるようで、友人からとにかく手帳をもっていないと始まらないようなので手続きしたほうがいいよと、言われしました。まぁ、なんでもとれるものはとったほうが得ですね。税金ちゃんと払っているのですから。。わたしも長文になってしまいました＾＾

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[980]投稿者：くろべえ
投稿日：2004年07月04日 (日) 23時16分
	アルツハイマー病というのは、普通より老化が早く進む病気なんだそうです。母はいま76歳ですが脳のMRIによると80代なかばくらいの脳だそうです。祖母が死ぬまで頭のしっかりした人だったので母がこの病気になるとは思いませんでした。アリセプトという、老化の進行を遅らせる薬を飲んでいるんですが、効いているんだかいないんだか。効いたとしても一年くらいしか効果はないとも聞くし、あまり期待はしない方がよさそうです。アルツハイマーの人への接し方というのがあって、精神障害者への接し方と共通な部分もあります。相手の話をよく聞く、怒らない。日頃の訓練の賜物（？）か、母親の？？な発言があっても（物忘れはひどいし、頭の中がもーろーとしてるようです）わりと違和感なく対応できています（つもりです）。母にはまだまだがんばってもらわないと困るので（私は仕事してるから家のことできないし）、なんとかうまくサポートしながらやっていきたいと思ってます。そんなわけでいまは妹のことより母のことで気を遣うんですが、なにせもともとが人に気を遣うのが下手くそだし、どっちかというと一人で黙然としているのが好きなタイプの人間なので、母にも妹にも人並み以上の気配りが必要ないまの状況は正直言ってしんどいですね…。もしかしてそういう偏屈人間に天がくだした試練なのかも…なんて思ったりもして。アルツハイマーは進行を食い止めることはできないけど、早期発見すればまわりの対応の仕方でその後はだいぶ違うようです。おどかすわけではありませんが、誰でもなる可能性はあるものだと思うので、たかちんさんのお母さまももしも物忘れがちょっとひどいかな？と思うことがあったら早めに専門医に相談されたらいいと思います。でもならない人もたくさんいますからね。もしもの話ですから。無年金障害者問題にやっと光がさしましたね。よかったですね。そうそう、もらえるものはもらった方がいいですよ。権利はあるんだし、まだまだ先は長いんだから。野球の応援たのしそうですね。わたしはスポーツはするのも見るのもまったく音痴で。でもはまりやすい体質なので、もし好きなスポーツがあったら、女将さんみたく応援に行ってファン仲間と集まって騒いだりするんだろうな（偏屈なくせに好きもの仲間で騒ぐのは好き）（ちなみにいまはまってるのはNHK大河の新選組！です。世間の評判はいまいちのようですが、一人一人を丁寧に描いていてすごくおもしろい人間ドラマになってます）。明日も暑そうですね。でも雨降らなくてだいじょうぶかなあ…

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[983]投稿者：たかちん＠女将
投稿日：2004年07月05日 (月) 21時58分
	しっかりいてた人のほうがアルツハイマーや痴呆になったりすることが多いような印象を受けます。わたしの祖母は夫を早く亡くしそれは一人で働いて学はないけど「賢い」ひとでした。日本全国を旅行しました。クチも達者で(^^; ところが晩年は呆けて寝たきりになり母は大変でした。またわたしの父のように「カタブツ」なのもなりやすいようです。くろべえさんの言われる「接し方」は今思えばまさしくそうすればよかったと思うことですが、これがなかなかできなかったんですよねぇ(^^; 母は今流行りの「大人の計算ドリル」を（わたしが買ったんですが）やってます、、、ってこのところ怠けてるなぁ(^^; わたしも人のことは言えない。脳を鍛えないと、、。言葉や人名がすぐに出て来ないんですよ。ヤバイです相当(^_^;

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[986]投稿者：oyaji
投稿日：2004年07月06日 (火) 00時02分
	くろべえさん妹さん（って言っても私よりはお姉さんなんでしょうが。妹さん失礼します）は一日４～５箱もタバコを吸っておられたのですか？それってかなりの『へビィー』だったのですね。お母様がアルツハイマー病って何で気づかれたのでしょうか？素人の私としてはそこが気になってしまいました。

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