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[542] 真っ黒こげぱん - 2003年02月16日 (日) 10時16分 KAZ氏 ＞バーキャン 下段始動ですか・・・・ 今はS生成起き攻め、瞬間移動・改起き攻めのすかし下段＋投げぐらいしか思い浮かびませんね・・・・ あとでもっと深く考えますが。 まあ、ボール打ち系起き攻めが使えないから全く使わない・と考えるのではなく時々、あえてP生成系の起き攻めも混ぜるのもありかと。 サイクバーストの無敵時間の性質をそのまま受け継ぐって事は空中投げ+地上投げが決まるって事なんで「相手ダウン＞P生成P打ち＞ダッシュジャンプ＞相手バーキャンでジャンプ逃げ＞ジャンプ捕まえて空中投げ」とかもいいかと。 まあ今度からジャム戦は下段・投げ中心に攻めて、中段は裏の選択肢として活用していく方針で。

[543] KAZ - 2003年02月16日 (日) 13時36分 真っ黒こげぱんさん ＞ジャムに対しての起き攻め あの動画は俺キルだからハイジャンプで逃げてますけど、ライドやタイランであれば普通に突っ込んできますよ、無敵なので。 ということでハイジャンプで逃がすことを考える場合ヴェノムだとＨＳカーカス最大溜めしか・・・。ていうか最大溜めもスカるのでむりか（涙 もう直にダーク重ねるしかないですね。バーキャンはヒットストップないやつに対しては無効なのでｗ

[545] マトリックス感動 真っ黒こげぱん - 2003年02月16日 (日) 15時41分 KAZさん あっよく考えればそうですね。Jで逃げる必要ないしｗ やはり闇天使しかないのか・・・・。 じゃあジャム戦はTG温存で闇天使の比率かなり増やしたほうがいいですな。 戦い方としては牽制主体でジャムの間合いの外からチクチク刺しながらシューティング。 まあ相手の遠Sから大体低空ダッシュくるんで屈HS（一段）＞Sカーカス合わせでゴッソリ減らす+相手の低空ダッシュ抑制。 で、相手がダウンしたら迷わず闇天使重ねで。って感じで攻めればOKでしょうか。

[549] バーキャン教えなきゃよかった、、、（悔） CHRIST@ダスト撲滅部隊三等兵 - 2003年02月16日 (日) 21時15分 ＫＡＺさん＞知人にバーキャンを教えたらモービット抜けられた、確かに脅威　こうぇー あんなに早く習得するとは、、、

[550] でも確実に出来る人はやはり少ない。 KAZ - 2003年02月17日 (月) 06時11分 真っ黒こげぱんさん そうですね。それが一番というよりそれ以外の方法で戦うとバーキャン投げから起き攻め喰らってしまうのでできるだけ牽制（ボール絡みの）をメインにして相手がしびれを切らしてきたらＳスティ（溜めれるだけ溜める）＞相手低空ダッシュorダッシュ＞発射（青）＞低空ダッシュやジャンプの場合は６Ｐ＞Ｓモービット＞相手吹っ飛んでＳスティに当たる。ダッシュの場合ガードしたら生成して攻め持続、喰らった場合ＨＳモービット。とかやるとかなり効果的ですね。 ・ジャムへの起き攻めについて 今日一日使って考えたけどやっぱり返される（バーキャンで）可能性が一番低いのはＳ生成＞瞬間移動のめくり系の起き攻めですね。 それ以外（ダークは抜きで）で起き攻めしてしまうとバーキャンかリバーサルの逆２択をされてしまうのでやっぱりここは素直にダーク重ねて崩しに行くか、めくりから始まる起き攻めを使うかどちらかでしょうねｗ これも逆２択な罠（＾＾； CHRIST@ダスト撲滅部隊三等兵 今の時代は「じゃあジャム使えよ！」（リーチが短くて弱いからという意味で）とか言ってたやつがジャム使ってる時代ですからね〜。でもその知人さんもバーキャンの確率はあまりよくないと思います。失敗したら大抵青サイクになるのでそこから「ごちそうさま！」と言って体力をごっそりいただいちゃいましょうｗ ・遠征について 遠征は関東方面をいろいろ行ってきました。有名人ばかり相手にしていたので勝率は悪いんですが、その後の飲み会での勝率（！？）は良かったんでよしとするか・・・。 ・最後バーキャンについて ていうかこれ実は誰でも出来るんですよね。 相殺＞バースト＞ＦＤでやれば・・・。ジャムはホチフがあるのでやりやすいというだけで慣れれば全キャラ相殺から確実に出来るし。ということで一応練習しといて吉だと思います。 やり方はバーキャンが ホチフ＞４＋Ｓ＋ＨＳ＋Ｄに対して 相殺キャンセルは 相殺＞サイク＞４＋Ｄ以外の２つでしか出来ないので注意してください。かなり簡単なんでオススメです。 でも結局バーキャンについての結論をだすと全キャラについてジャム有利になるな〜といっても過言じゃないと思います。テスタの網起き攻め、鰤の俺キル、ソルのリバサヴォルカ、カイの６ＨＳ、チャージ起き攻めなどバーキャンできるのが多すぎますし・・・。 地道に攻略していくしかなさそうですねｗ

[551] 卒業旅行に行ってきました 梅吉 - 2003年02月17日 (月) 13時23分 旅行から帰ってきたら凄いことになってますね。 バーキャン恐ろしいです。知らなかった。 相殺からのバーキャンを練習するか・・・

[558] CHRIST - 2003年02月19日 (水) 01時28分 バーキャンほかにもDAAからもできるみたいですね　これをマスターすれば切り返しの幅が広がる！ KAZさん＞今頃猛特訓してそう（遠い目）確かに　そうですよねとう簡単に何度もできるもんじゃないですよね「なんだ、FCよりかんたんっぽいやん」とかいっとりますが　ヴェノムは何かとサイク溜まり易いから困ったもんですね http://stingera.hp.infoseek.co.jp/the_best_place.htm

[561] やったー！自己新ｗ KAZ - 2003年02月19日 (水) 02時36分 CHRISTさん すいませんがもう８割くらいの確率で出来るようになりましたｗそして今日は自己新の７４連勝！４時間くらいやりました（＾＾；

[563] オイオイ駄目ジャン CHRIST＠ダスト撲滅部隊三等兵 - 2003年02月19日 (水) 22時41分 KAZさん＞まじでもう８割っすか、もうジャムはバーキャン標準装備かー　じゃ彼も同じくらいだと思うので　まぁ最初から勝てるとは思ってない相手なんですけどねｗ すごい連勝記録ですね俺なんて到底無理　俺なんてヴェノムの２６か９が最高っす（へたれなんで）　ヴェノムって連勝向きのキャラじゃない気がするｗ http://stingera.hp.infoseek.co.jp/the_best_place.htm

[564] 梅吉 - 2003年02月20日 (木) 00時10分 俺の友達はじゃむ使ってるやついないし、ゲーセンのジャムもショボイやつしかいないからバーキャン使うジャムとやってみたいです。 俺も最高は２５かそこらです。５０連勝以上してみたいっす

[566] 鬱 KAZ - 2003年02月20日 (木) 11時08分 でも５０を越えると幻覚が見えてくるんだよね・・・。

[567] うわぁ、、、 しょーん＠ダスト撲滅部隊隊長 - 2003年02月20日 (木) 19時06分 ははっ、俺なんて１５くらいですよ。ははっ（何

[569] 真っ黒こげぱん - 2003年02月20日 (木) 20時19分 いやいや・・・なんで皆そんなにゲーセン賑わってるの？（涙 自分なんて10連勝あたりしか・・・俺の行く時間帯が悪いのかなんだか知らないが人が少ねぇ（切実。あとは放置プレイされるという悪夢のどちらかですわい。 まあ違った記録ならありますけどね。 例えばボタン二つ潰れた状態で５連勝とか一度に二台で対戦とか（ぉ もしかして自分がこの中で最弱かｗ

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