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QOMLの学生・研修医集まれ(避難所)

2ch本スレの一時避難所です。荒らしはアク禁・プロキシ制限により対処します。

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[22] 題名:>>19 その3 名前:207 MAIL URL 投稿日:2005年10月21日 (金) 01時03分

ごめんなさい,>>19,でしたね.

で,医師会が>>20-21のような公的視点だけで反対しているかというと,そうでもないわけです.

医療費が削減されれば全ての医療関係者は影響を被る訳ですが,混合診療の導入はさらに追い打ちをかけることにもなります.

そもそも日本では医療機関は,薄利多売で初めて儲かるようになっているシステムです.
そこに混合診療が導入されれば,現在行われている医療の何割かは自由診療になります.自己負担になれば患者さんは自ら受療を制限せざるを得ません.
医療機関側からしてみれば,「患者さんがお金を落とさなくなる,来なくなる」わけです.
これは特に,専門性のない(=金持ちを呼び込めない)ほとんどの診療所にとっては致命的ですね.
(逆に,専門性を発揮できる医師は富裕層を相手にボロ儲けをできるでしょう.医療機関にも勝ち組・負け組ができることになります)

ともかく,混合診療の導入は,多くの国民にとって医療レベルをげることにしか働きません.
それをわかっていて,単に「足を引っ張りたい・負け組に一人でも多く引きずり込みたい」がゆえに医師をはじめとする医療関係者を叩いているのならまだわかりますけれど,ねえ….


[21] 題名:>>10 その2 名前:207 MAIL URL 投稿日:2005年10月21日 (金) 00時52分

「貧乏人は〜」と書きましたが,これは「一部の富裕層以外のほとんど」となる可能性が高いのです.
いわゆる年収300万円時代が現実となれば,一部の勝ち組以外の国民はみな低所得に甘んじることは避けられないからです.

WHOが認めた世界一の医療は崩壊します.

さらに皆保険制度の解体が非常に恣意的であるということも挙げられます.
規制改革民間開放推進会議の議長はオリックスの宮内氏ですが,実はオリックス自体が保険などの医療関連部門を持っているのですよね.
つまり規制緩和というよりも単なる利益誘導であり,そこには社会基盤の維持といった大局的・公的視点はありません.最悪です.


[20] 題名:>>10 名前:207 MAIL URL 投稿日:2005年10月21日 (金) 00時45分

ちょっと長くなるので,2〜3レスさせて頂きます.

まず確実なのは,「命の沙汰も金次第」となってしまうということです.
貧乏人(というか,一部の富裕層以外)は新しい技術の恩恵を受けられないばかりか,やがては医療自体も受けられない状況となるということです.

米国留学の経験のある上級医から聞いた話ですが(10年くらい前のこと?),その先生が研究していた大学病院ではAMIに対しPTCAを行う一方,同じ市内の公立病院では,ウロキナーゼ持続静注と安静経過観察しか行われなかった・・・ということです.
こういう格差が日本でも当然のこととなってしまうわけです.


[19] 題名:質問させてください 名前:超初心者 MAIL URL 投稿日:2005年10月20日 (木) 14時58分

いつもQOML関連スレを見て、勉強させてもらっているものです。
荒らしが粘着中のようなので、ここで質問させてください。

「なぜ日本医師会は混合診療化に反対しているのか?」

自由診療までとはいかずとも、混合診療化によって医師の労働環境が改善される可能性が高いのに、なぜ医師会は反対してるんでしょう?

自分が思った可能性としたは、
1.医療が患者に対するサービス業である以上、建前として一応反対しておかなければならないから
2.貧乏な患者のために、本当に心から反対している
3.実は混合診療化によって、医師に何か不利益が生じる
4.その他

レベルの低い質問かもしれませんが、ご教授いただけるとうれしいです。


[18] 題名:医療訴訟は防衛医療を産む 名前:207 MAIL URL 投稿日:2005年10月18日 (火) 21時40分

…という懸念を検証し,確かに認める論文がJAMAに掲載されました.

Defensive medicine among high-risk specialist physicians in a volatile malpractice environment.
Studdert DM, et al. JAMA 2005;293:2609-2617.

医療訴訟があまりに激化して保険会社すら撤退したというペンシルベニア州において,訴訟リスクの高い6科(救急・一般外科・整形・脳外・産婦・放射線科)に質問表を送付し,防衛医療の普及度を検証したところ,93%の医師が防衛医療を行ったことがあると回答したということでした.

URLにPubmedのabstractへのリンクを載せてあります.

防衛医療を助長するならば,訴訟は結果的に社会には不利益でしかありません.
日本の医療情勢が同じ轍を踏まないことを願って止みません.


[17] 題名:システム>個人の力 名前:QOML厭世派 MAIL URL 投稿日:2005年10月16日 (日) 01時29分

日本の零戦は運動性能を重視するあまり、機体が非常に軽くて脆弱だったが、熟練したパイロットが操縦することで、緒戦では優位に立っていた。しかしミッドウェー以降の数々の敗戦で熟練したパイロットを失ってからは、次第に零戦と言えども劣勢になっていった。
一方のアメリカは、運動性能はそれほどでもないが、どんなパイロットが操縦しても一定のパフォーマンスを得られる戦闘機を開発し、次第に零戦に対して優位な戦いを進めていった。
結局のところ、日本は個人の力(パイロットの腕)に依存して敗れ、アメリカはシステム(均一な戦果を得られる戦闘機)によって勝った。

日本の医療は現場の個々人へ責任を押し付けている。その極致が反QOML派の精神論や、マスゴミが喚く医師の質云々、である。その一方で、小泉は日本の医療システムを破壊する方針である。

戦後六十年でああだこうだ言っているが、日本は戦争から一体何を学んだのかね?


[16] 題名:QOML的新エビデンス 名前:管理 MAIL URL 投稿日:2005年10月10日 (月) 19時56分

過重労働は注意力低下を生む、とする論文がJAMAに掲載されました。
Neurobehavioral performance of residents after heavy night call vs after alcohol ingestion.
(Arnedt JT et al. JAMA 2005;294:1025-33)
4,5日おきの当直を含むローテーションと、そうでないローテーション中における
研修医の注意力試験の成績を比較しています。結果、当直は
アルコール摂取と
同程度の注意力低下をもたらすことが判明したとのことです。

AbstractはPubMed等で見ることができます。


[15] 題名: 名前:207 MAIL URL 投稿日:2005年10月10日 (月) 12時21分

>8
何をもってQOMLとするか,によるでしょう.
「楽」「なまける」のが目的なのであれば,それは今後狭き道となるかと思いますが,
「労働条件の是正」を主眼とするなら,勤務医と開業医の格差ですとか不足科への対策に厚労省が乗り出したのはよい傾向でしょう.

あとは自由診療がどう絡むか.これは予測が難しいですね.

少なくとも言えるのは,新研修制度とも相まって,勝ち組/負け組病院ははっきりするはずです.

>13
明快なデータですね.
年収1000万を稼いでいる人が当然のようにバイトを掛け持ちしているという時点で,他職種の人には異様に思えるでしょう.


[14] 題名: 名前:207 MAIL URL 投稿日:2005年10月10日 (月) 12時06分

>管理人氏
改めて,ありがとうございまず.

>10,11
私も粘着されたのはリアルを含め初めてなので,正直わかりません.ある意味S・キングの世界です.
語っていることは私達とそんなに外れていないのですけれどね(あまりに評論家的・小論文的ですが).

まあたぶん寂しいのでしょう.
現在個人的に人格障害とネット世界との関係性について興味を持っておりまして,
その辺りを検討できるいい事例になるのかもしれませんが・・・.


[13] 題名:勤務医労働環境調査 名前:名無しさん@おだいじに MAIL URL 投稿日:2005年10月09日 (日) 11時56分

今朝の某アサピ新聞に、医師の年収と勤務時間についての
特集記事が載っていました。そこで勤務時間のソースとして
提示されていた大阪保険医協会のページで、
「勤務医労働環境調査」なるものを見つけたので貼っておきます。
ttp://oh-kinmui.jp/angle/iryou/kankyoutyousa.html
ttp://oh-kinmui.jp/angle/iryou/kankyoutyousa2.html
それぞれの設問に対する回答の総数が違っていたり、
(問1(性別)と問2(年齢)ですら合わないのはどういうことだ)
主勤務先での当直無し・勤務時間20時間未満の人がいたりして、
統計としてはかなり怪しいように感じるのですが、
おおよその雰囲気はつかめるかなと思います。


[12] 題名: 名前:管理 MAIL URL 投稿日:2005年10月09日 (日) 02時40分

というか、私が荒らしに執着していては、議論が進むはずありませんね。
すみませんでした。

最近は医療費や保険制度関連のニュースをよく見かけます。
[8] さんも書いていますが、先の見通しは立ちにくい
状況ですね。QOMLの良い方面に進んだと思っていても、
制度ひとついじられれば転落の可能性もあるわけですから。
仕事に関して、自分達で決められることは、非常に少ない。
医師というのはその辺のことを分かっている人間なら、
本来選ばない職なのかもしれません。とはいえ片足突っ込んだ
世界。さてどうしたものか…



[11] 題名: 名前:管理 MAIL URL 投稿日:2005年10月09日 (日) 01時44分

うーん、謎ですね。なぜ207氏に粘着しているのかも
理解できませんし。半年もこんなことして飽きてない
ってのも不思議です。

削除依頼も根気良く出すとしましょう。
本スレの継続に関しては、どうしましょうかね。


[10] 題名: 名前:名無しさん@おだいじに MAIL URL 投稿日:2005年10月09日 (日) 00時03分

マジで大丈夫か、彼?
ただのコピペ荒らしならよく見るんだが、微妙にコミュニケート取ろう
としているところが怖い。
粘着アンチってこんなもん?


[9] 題名:少々対策をば… 名前:管理 MAIL URL 投稿日:2005年10月07日 (金) 03時04分

・Wikiへのリンク
・匿名プロキシの制限強化
・投稿に加えて、閲覧のアクセス解析も開始

とにかくスレの流れが絶えることだけが心配です。
書き込んでやってください。もちろんここが早々に
不要になるよう願ってはいますが。


[8] 題名: 名前:名無しさん@おだいじに MAIL URL 投稿日:2005年10月07日 (金) 01時00分

管理人、乙っす〜。

ここ数日、酷使勉強もせずN速や病院板に入り浸って医療改革関連の
スレを読んでいたり。いろいろ変わりそうだけど、QOML的には
どうなるんでしょうねえ。 


[7] 題名:削除しました。 名前:管理 MAIL URL 投稿日:2005年10月06日 (木) 23時46分

おおよそのプロキシは弾きますが、無料仕様の掲示板なので
いかんせん穴がありますね。とりあえず外部ツールを使って
対処したいと思います。
ちなみにこの掲示板、有料モードだと強力な制御ができます。
私としてはQOML派の為に掲示板の維持費を払うことは
惜しくないのですが、一応その場合は私に実害が発生するので
荒らしをするにも相応の覚悟を要求したいところですね。


[6] 題名: 名前:名無しさん@おだいじに MAIL URL 投稿日:2005年10月06日 (木) 22時34分

おー、ヴァカが来てるぞw
アク禁の前に[4]のプロクシ公開きぼんぬ >管理人氏


[5] 題名:削除の件 名前:名無しさん@おだいじに MAIL URL 投稿日:2005年10月06日 (木) 22時28分

「本気で〜」スレ 176さん
独断で削除依頼は出しますた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030634666/380

この板での削除人の考え方を知らないので、今は様子見しているところ。
通るかどうか、マターリいきましょう(´ー`)y-~~


[3] 題名: 名前:207@麻酔科ローテ中 MAIL URL 投稿日:2005年10月04日 (火) 20時54分

ありがとうございます.
とりあえず利用させて頂きます.


[2] 題名:現在の状況 名前:管理 MAIL URL 投稿日:2005年10月04日 (火) 15時51分

掲示板の各種設定状況についてお知らせします。
・ホストによる書き込み制限:なし
・投稿パスワード:不要
・HTMLタグ:無効
・ブラウザ制限:なし
・NGワード:私が独断で設定しています。
・プロキシサーバからの投稿:禁止




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