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お久しぶりです |
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From:中距離電車
お久しぶりです。 最近のJRの車両というのは個性というものが無くなってきているような気がします。 例えば、JREのE231系や、JRW223系などが挙げられると思います。 僕的にはもっと個性丸出しで、「これがうちの車両です!!」と言えるような、判りやすい車両が出るといいなと思っています。 皆様の意見も是非聞きたいです。 (別に上記の車両に文句言ってる訳じゃないよ)
2009年04月25日 (土) 00時51分
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From:chaz
もともと「国鉄電車」なんてものは標準化命なわけですから,もっと個性はなかったわけですよ。むしろ最近はJRじゃない民鉄の車両までが画一的になってしまっているのが個人的には寂しい。 まさか京浜急行がステンレス車を走らせるとは思わなかったモンなあ。
実際には見た目が同じにみえてもいろいろな点で個性はあるようなのですがね。
さて,そんな「没個性」の時代こそ架空鉄道!なんですけどね。北武も急行型3扉は立ち行かなくなりそうですし,個性は薄れていく模様です(w。最近新しく公開される架空鉄道(の車両)は,どうも「最近のJRの車両」みたいなのが多くて個性に乏しい,と思ったりします。
2009年04月25日 (土) 23時42分
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今も昔も美は細部に宿ってますな |
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From:サマンサ
こんにちは。
俺なんかは標準化車体にけっこう期待しているクチなんですけどね。カネがないから車体はレディメイドになっちまう。でも、ウチの路線の最適解はこれだぜ! ってのを見せてくれるってーんでしょうか。なまじカネがあるとつまんねー装飾ごちゃごちゃつけたものを個性とか言っちゃうでしょ。 でもカネがないなら頭捻るしかない。装置としての鉄道車両なら見てくれなんざどーでもいいけど、商品としての車両を考えるなら、利用する人にアピールする何かがほしい。レディメイドだろうがやり方はあるはずだ。
カネじゃなくて頭使ってるから、それが個性になるんですよ。1000万円は誰が持っても1000万円なんですよ。でも、ものの考え方はそれぞれ違うじゃないですか。だから、今の標準化車両と不景気、個性的なクルマが出るチャンスだと思うんですよね。
2009年04月26日 (日) 01時08分
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From:CHAZ
サマンサさんのようにメカニズムに造詣の深い人以外は、個性にせよなんにせよ見てくれで判断するしかないですからねえ。どんなに機構に特徴があっても車体が同様なら凡庸に見えてしまう。 鉄道は見た目を変えれば客が増えるってもんじゃないから外観より中身に金を使うってのはきわめて正当だと思うわけですが、多くの「マニア」は自分の物差しで見てしまいますからね、会社の事情なんぞ考えはしませんからねえ。 不景気がチャンスかぁ。たしかにやりくりをしなければならないってのは個性を出さざるを得ないのかもしれないですね。零細事業者に個性的なところが多いように。
2009年04月29日 (水) 10時04分
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From:サマンサ
新型スカイライナーとか新型N'EXとか、見た目でもけっこう変り種も出てきますし、これからもいろんな個性的な車両は出てくると思いますよ。 首都圏はほら、相互直通とか他社との絡みもあるからあまり冒険できない部分はありますが、そういうところから外れたクルマなら、東急6000系とか西武30000系とか都電8200形とかそういった車両も登場しているわけですし。 あと、都市型の電車は数作っちゃうからね。見た目や設計が個性的でもJR東日本の電車なんかはえらい数作るから個性が埋没しちゃうんですよ。生まれついてのスタンダードですね。209系なんかとても個性的だったと思うんですが、京浜東北だけで830両も作っちゃいましたからね……。
でも、個性ってのは作るものではなく、誰かが見出したり自然と湧き出てくるものではないかな、と思う。だもんで個人的には狙って「個性的な」電車ってのはあまり作ってほしくないなあ……それって何か歪んでいる感じがします。
2009年04月30日 (木) 13時56分
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ありがとうございます |
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From:中距離電車
ご意見ありがとうございます。 考えてみれば、E231系、あれはあれで傑作車両だと思います。一形式で様々な線区に対応できるのがすごいです。 でも西武があんな変な車両を出すとは思ってもみなかったなぁ。
2009年04月30日 (木) 18時51分
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From:快速アクティー
ども〜お久です。
ですよね。 西武の3000系ってかなり今までにないような個性的な車両だし印象的だけど。 顔が丸っこすぎてチョット・・・違和感感じます。
だって・・基調がタマゴだし・・
2009年06月16日 (火) 22時37分
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From:CHAZ
西武30000は確かに個性的で,従来の(というか昔の)西武のイメージからすると違和感があるかも知れませんね。 でも,私は「変」だとは思わないし,卵モチーフだって良いじゃないですか。 …変だよ!って思う人がいるのは当然だし,変じゃねえよ!と押しつける気持ちなどこれっぽっちもありませんけれどね… 西武で言えば5000系登場の時の方がずっと違和感があったんじゃないかな?という気がします。
我々「趣味人(?)」は「(見た目の)個性」を気にしますけれど,上にも書いたように結局h自分の物差しを当てて個性的であるかどうかを判断している気がします。 例えば東急8000系。界磁チョッパ制御やワンハンドルと言ったメカニズムのみならず,完全に合理性のみを追求したボディスタイルはとても「個性的」であったはずですが,多くの鉄道ファンは「没個性なスタイル」と思ったのではないでしょうか?実際にはあそこまで平面的な切妻全面なんて,それこそ西武にあったくらいで少数派だったはずなのに。 なんてことを思ったりもします。
2009年06月17日 (水) 22時43分
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合理性を追及した車両ってのは |
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From:こばやしみちとも
スタイリングに少々の個性持たせたところでその個性が伝わらないのかもしれませんねぇ…。
お久しぶりです、こばやしです。
旧国鉄の車両が個性的か?と言うと首をかしげざるを得ないのは私も同様ですね。単純に世代交代せずに長い間存在し続けた故に「なれている」のに対して新しい世代の車両に拒絶反応示してるだけじゃないかな、と言う気します。
特急車なんかだと見た目の個性で人を引き付けねば行けませんが(JR九州の車両群などはまさにそれでしょう。「高速バス」と言う巨人に対して何で差別化図るか?で行きついた先があのぶっ飛んだ外観内装であるがゆえ)通勤型と近郊型のボーダーラインが外見的には無くなりつつある現状だから、余計その感有るんですかね…。
うちの場合だと、「いかに標準仕様を北海道の気候条件にベネフィットさせるか?」と言う事を考えると原型とどめなくなりえらいことになってますが(苦笑)
2009年06月21日 (日) 16時22分
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From:CHAZ
まあ,なんですよ, JRの車両が没個性になってきた訳じゃないですね, (関東)大手民鉄の車両が軒並みJRっぽくなってきたって事で,結局は鉄道車両全体が没個性に感じられているって事でしょう。 突き詰めれば電車の車体なんて物は単なるハコですし,20m4ドアってくくりの通勤車は個性を出す「必要」なんて無いわけですよね。競合する鉄道,あるいは他の交通機関があってしのぎを削っているならば「個性化」→「差別化」も有効でしょうが,一般利用者はハードよりもソフト(経済性や利便性)の差別化に目が向くことでしょう。 通勤車の座席が多少柔らかくても,運賃の安さには勝てないだろうし。 極端な話,大都市圏の通勤線区における一般車両では,意匠に個性を求めるのは間違いだと言っても良いかと思います。
2009年06月22日 (月) 23時45分
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